Forumas apie mėgėjišką žvejybą

Draudžiama žvejoti : ŠAMUS [11.01-04.01]; masalui naudojant žuvelę* [01.01-04.20]; plačiažnyplius ir siauražnyplius VĖŽIUS [10.15-07.15]; be žvejo mėgėjo kortelių šias žuvis: lašišas, šlakius, sykus, upines nėges; upėse ir jų ruožuose išvardintuose taisyklių priede Nr. 1
Meet'ai, bendros žūklės, kiti renginiai
 #532484   Aqua v.
 25 Gru 2013 16:19
As senai siulau isklausyt/isiklausyt ir i kitu nuomones. Beje tai po truputi ima veikt, ir bent as randu tikrai idomiu, protingu minciu..
As cia nevaidinsiu, kaip tamsta pvz, didziulio revoliucionieriaus, vienintelio kazka darancio. Turiu savo nuomone, bet siuo atveju neturiu tikslo, kad ta nuomone palaikytu kuo daugiau zmoniu.

p.s. nesupratai kazko? as ir nesitikejau, ne tamstai rasiau.
 #532486   SauliusM
 25 Gru 2013 16:33
o gal apsiraminkit ir baikit kapotis kaip oziai? sventes visgi. abu jus maciau prie seimo pirmadieni, su abiem kalbejau, ir suprantu, kad abiem jum nera visvien. tai gal laikas pabandyt rast bendra kalba vienakart, o ne stumdyt backas vieniem ant kitu?
 #532488   matamode
 25 Gru 2013 16:38
nereiketu apie kitus zmones sprest pagal savo nuodemes, nora kazka pavaizduoti ir t.t. :-D issakiau savo pozicija ir tikrai tau nesiulau su manim sutikti.Taip pat skaitau, kad is bet kokios diskusijos gimsta genialiu minciu.O jei jauties nuskriaustas, izeistas ar kad as tave bandau nutildyt, tai sorry, cia jau tavo asmenines problemos, todel savo nepasitenkinima gali isreiksti tiesiai man I PM.o ne pasakoti man kur ir kiek as dar zoles tureciau apsikti ir tersti sitoj temoj su savo asmeniskumais.
 #532490   Aqua v.
 25 Gru 2013 16:44
matamode rašė:.....Taip pat skaitau, kad is bet kokios diskusijos gimsta genialiu minciu.....
nenuoseklus tamsta esat.
matamode rašė:.... cia siaip tik noras suda pamalt uzejo :?:
matamode rašė:.... Todel tikrai butu gerai,kad niekas daugiau nebesileistu su tavim i diskusijas siuo klausimu.
Prasau visu cia esanciu forumieciu nebesipainiot i provokacijas su tukuG. :ruko ...
 #532491   Aqua v.
 25 Gru 2013 16:47
SauliusM rašė:o gal apsiraminkit ir baikit kapotis kaip oziai? sventes visgi. abu jus maciau prie seimo pirmadieni, su abiem kalbejau, ir suprantu, kad abiem jum nera visvien. tai gal laikas pabandyt rast bendra kalba vienakart, o ne stumdyt backas vieniem ant kitu?
tu teisus,
tik tiek, kad nedauzom gi snukiu, nebus pasekmiu (tikiuos :) ) is sito pasikapojimo ::hai-bai
gal tik susimastysim dar kart (kas nepamaisys) ;-)
 #532493   matamode
 25 Gru 2013 16:53
jei jau tu taip nori visiems kazka parodyti, reiketu ikelt bent jau visa konteksta, o ne vienintelia istrauka is konteksto.todel tai nera labai sazininga is tavo puses.As puikiau zinau ka ir kodel esu brukstelejes.Todel nereika malti del savo izeistu ambiciju, jei jos izeistos, arba bent jau malti, dar karta pasikartosiu, per PM, o ne tersti temos savo asmeniskumais.
 #532494   Aqua v.
 25 Gru 2013 17:04
matamode rašė:jei jau tu taip nori visiems kazka parodyti, reiketu ikelt bent jau visa konteksta, o ne vienintelia istrauka is konteksto.todel tai nera labai sazininga is tavo puses.
viskas sazininga, tu ne karta meginai uztildyt oponentus, skatinai kitus nediskutuoti.
matamode rašė:As puikiau zinau ka ir kodel esu brukstelejes.
tai ir nepyk, jei tau primenami kaikurie faktai (net jei tu ir noretum juos uzmirst)
matamode rašė:Todel nereika malti del savo izeistu ambiciju, jei jos izeistos, arba bent jau malti, dar karta pasikartosiu, per PM,
jei ne tamstos ambicijos, tai kodel prirasei daugiau post'u, nei tamstos metu vidurkis?? kodel negali baigt 'malti'??
matamode rašė:o ne tersti temos savo asmeniskumais.
vel nori nutildyt oponentus???
 #532503   matamode
 25 Gru 2013 17:40
jnu ir kaip palengvejo? uzuojauta tau, ramybes ir santarves.ir linksmu Sv Kaledu :grin:
 #532505   Aqua v.
 25 Gru 2013 18:22
matamode rašė:..uzuojauta tau, ramybes ir santarves.ir linksmu Sv Kaledu :grin:
nu bet tu :!erzina:!
visiskas :superšokas ......
mano paties zmona ir uosviai zemaiciai, tai suprantu, kad tikrai ne kilmej tavo ligos :mhu 'saknys'.....

p.s. cia buvo asmeniskumas!
 #532508   tukasG
 25 Gru 2013 18:58
Ką gi, atėjo metas atverst daugiau kortų...
Matau, kad daug kas mano pasisakymų nesuprato. To ir tikėjausi. Matau, kad yra suprantančių, bei mąstančių bei matančių panašiai kaip aš. Tad visgi tęsti verta, nors tiesa pasakius jau buvau be nusispjaunąs...
Aiškinu tiems, kam nedašyla, kol nesukramtai ir į burną neįdedi... Kaip jau minėjau, nesu priešas meškeriotojams, nesu draugas žvejams verslininkams, nieks manęs nesamdė, nepapirko, neįpareigojo, su sveiku protu taip pat nesu susipykęs. Nesiekiu nieko sukiršint, išprovokuot ar sugriaut. Siekiu praplėst matymo lauką tiems, kam jis labai siauras, tam, kad nedarytų vaikiškų klaidų. Tik tiek. Kadangi manęs, priešingai, nei mano aršiausių oponentų nesaisto jokie įsipareigojimai, ar įpareigojimai iš delegavusių klubų ar organizacijų, tai galiu laisvai reikšt savo nuomonę, net jei ji kam ir labai nepatinka. Čia litanija tiems, ką kausto visokių sąmokslo teorijų paranoja...

Dabar prie esmės. Nepriimkit, to kaip destruktyvios kritikos, kaltinimų ar pan. o įdėmiai perskaitykit ir gerai apgalvokit...
Žvilgsnis iš šalies, kaip visas reikalas atrodo žmonėms visiškai nesusijusiems su meškeriojimu. Aktyvistų veiksmai (matoma jų dalis, nes povandeninių srovių nesimato).
Susirenka gana negausi asocijuotų žvejų negausios bendruomenės grietinėlė ir nutaria, kad reikia išguit iš vandens telkinių tiesioginius savo konkurentus - žvejus verslininkus. Pagrindiniai motyvai (spaudai ir valdžiai) kam visa tai daroma - esą saujelė privilegijuotų verslininkų semia visos visuomenės turtą (žuvį), slepia mokesčius, papirkinėja korumpuotus politikus bei pareigūnus, tad gelbėtojai atstovaudami visuomenės interesą, beigi visų Lietuvos meškeriotojų interesus, apgins vandens telkinius nuo barbarų ir viskas sutviskės rojaus spalvomis...
Norai ir ketinimai gražūs, žodžiai gražūs, tačiau...
Veikiantieji, kol dar nesukurta bendra vieninga organizacija, iš esmės atstovauja tik pavienes oranizacijėles, net jei ir susiburs į vieną bendrą organizaciją, vis vien tai tebus tik gana nedidelio žvejų bendruomenės būrelio atstovai, lyginant procentine sudėtim su visais kitais žvejais. Likusieji už borto, jų nerinko, nedelegavo, neįpareigojo aktyvistų atstovaut jų interesus. Tad plakatai, kad "mūsų" yra 200000, ar kad kas trečias lietuvis bent kartą yra meškeriojęs tėra populistinis muilo burbulas... Iš esmės tai yra tik grupelės aktyvistų kova, kol jų savo parašais, dalyvavimu organizacijoje, ar bent jau didžiuliu mitingu neparėmė, neįgaliojo likusioji žvejų bendruomenės dalis. Išeitis - naujosios organizacijos masiškumas.
Toliau dar gražiau. Svaidomasi, viešais kaltinimais, kad kažkurie politikai, ar kažkurie verslininkai yra šiokie ar tokie, nors nei teisėsauga, nei teismai jiems kol kas jokių priekaištų tuo klausimu nėra pateikę. Visa tai panašu į viešus šmeižtus, kol teismai neįrodė priešingai. Na, o piketuose matomi plakatai šia tema iš esmės savo turiniu niekuo nesiskiria, nuo jau ne kart matytų "lanzbergis sugriovė kolūkius", "kubilius nuvarė šalį", "vagnorius atėmė santaupas" ir pan. Netgi jei būtų įrodytos vienų ar kitų politikų ar verslininkų nuodėmės, tai neduoda pagrindo dėl to "baust" visą ūkio šalą - atimt galimybę visiems kitiems vystyt teisėtą veiklą. Panaši situacija būtų, jei kokie kraštutiniai nacionalistai imtų šaukt, kad "ir tarp čigonų vagių pasitaiko, tad reik juos visus iš valstybės išvyt"... Išeitis, kovot dėl kiekvieno konkretaus telkinio nuomos siūlant palankesnes sąlygas, nei konkurentai - žvejai verslininkai. Tačiau projektai "kas būtų, jeigu būtų" šiuo atveju nelabai tinka, reikia konkrečių, įgyvendinamų projektų, pritraukiančių, bei generuojančių pinigus.
Žuvies išteklių priklausymas ne išrinktiesiems, o tautai... Kuo meškeriotojo teisė meškeriot, gal būt netgi suvartot savo sugautą laimikį savo maistui yra aukštesnė už bet kurio kito tos pačios valstybės piliečio teisę Kūčių stalui pirkt ne vietnamietišką kanalizacinę pangasiją, o legalios įmonės, legaliai sugautą, legalioje įmonėje išrūkytą, legalioje parduotuvėje parduodamą Kauno marių starkį, ar Ignalinos karšį, tuo suteikiant darbo, pajamų bei mokesčių ne Vietnamo o Lietuvos piliečiams...? Nepamirškim, kad meškeriotojams draudžiama parduot savo laimikį, tad tokiam pirkėjui liks savo poreikius tenkint vien tik pas brakonierius ir jų šešėlinėje rinkoje (kas, beje, ir dabar sėkmingai vyksta tik gal šiek tiek mažesniu mastu).
Galima būtų tęsti ir toliau, bet pakaks kol kas.
Esmė ta, kad panašūs liapsusai leidžia, kelt parlamentarams ar Prezidentei sau klausimą: "kodėl aš visa tai turėčiau palaikyt...?"
Neapgalvota, neišdiskutuota, neparuošta...
Buvo paminėta, kad netgi buvo ruošiamas alternatyvus projektas aptariamoms įstatymo pataisoms. Kur jis? Kas jį matė? Kas jį skaitė? Kur jis paskelbtas?
Daug tokių klausimų būtų galima iškelt tobulinimui, jei "išrinktieji" nebūtų tokie arogantiški visažiniai... Deja yra, kaip yra...
Be pykčio, su linkėjimais augt ir tobulėt. Sekmės vyrai.
P.S. Nenustebsiu, jei Prezidentė nevetuos įstatymo pataisų.
 #532509   Tironas
 25 Gru 2013 19:10
1-akivaizdu kad sitoi kovoi be politiku niekaip neissiversim. ir visu pirma reik nustot rekauti apie 200000 balsu, kai prie seimo susirenka 50 vnt :)
plius ir durnam aisku, kad zmones turintys susiformavusias politines paziureas vargu ar jas keis. sita korta nuvalkiota ir nebeveikianti. ja reiktu pabrandinti ir naudoti tik isimtiniais natvejais.
2-viesuma reikia pajungti. grynas.lt aisku gerai, bet nerimta. reikia eiti i radijo laidas, tv laidas, gal i ta pati kk2. ir tuo reikia rimtai uzsiimti.
bet vel reikia gyvu , veikianciu bendraujanciu politiku, kurie zinotu daugiau uzkulisiniu dalyku. pav telikas tik tv3 nusvietinejo sita reikala, lnk ignoravo. kalbejau su zmogum is info.tv (priklauso lnk), jie tos problemos neuzfiksavo ir negirdejo. taip kad darbo cia daug reikia padaryti.

ir dar. karas nepralaimetas net ir isisgaliojus siam istatymui. ir butent daug labiau ir rimciau reikes dirbti ir spausti politikus kai po sio istatymo gali atsirasti ivairus pakeitimai kad verslines zukle plistu ir t.t. bet reiketu imtis visko rimtai, o ne forumuose kariauti ir pseudo piketus su 50 zmoniu organizuoti. reikia islysti is foruminio formato, kazkaip.

vat poste auksciau isdestyti gana svarus argumentai ir klausimai, kurisuo reikia rimtai atsakyti.

ir is esmes sitas isatymas nera savaime blogis, juk bijome kazko kas gali sekti po jo, ar ne? o sekti gali tas kas bus gerai ir teisingai pasiulyta. gali sekti baudu verslininkam padidejimas, konroles padidinimas, licenciju atemimas - tai aplinkos ministerijos galioje.
 #532511   tukasG
 25 Gru 2013 19:24
Tironas rašė:ir is esmes sitas isatymas nera savaime blogis, juk bijome kazko kas gali sekti po jo, ar ne? o sekti gali tas kas bus gerai ir teisingai pasiulyta. gali sekti baudu verslininkam padidejimas, konroles padidinimas, licenciju atemimas - tai aplinkos ministerijos galioje.
Būtent ;uolrait .
Kartais gal geriau garbingai pralaimėt mūšį, trumpam atsitraukt, net nestojus į jį, tam, kad geriau sustyguot, suplanuot tolimesnius veiksmus, nei stačia galva, menkai pasiruošus nert į kovą ir ten jau žiūrėt kaip ir kas...
Be to, nereik pyktis su didžiosiomis partijomis, nes su visa pagarba už gerus darbus V. Mazuronio adresu, nemanau, kad jo vadovaujama partija po šios kadencijos bus stipresnė, nei yra dabar, kad turės bent jau tokią įtaką, kokią turi dabar. Reik ieškot kontaktų su tradicine politine dešine ir juos visokeriopai stiprint. Vis vien meškeriotojų politiniai interesai neatsiejami nuo meškeriotojus aptarnaujančio verslo interesų ir tik per tai įmanoma kažko siekt ir pasiekt. Verslui visgi politinė dešinė, artimesnė už politinę kairę. O ir politinė įtaka jos stabiliai stipri ir ne tokia populistiška.
 #532514   bumcikas
 25 Gru 2013 19:47
Iš mūsų valdžiažmoniai vagia Lietuvos gamtos išteklius, tai, kas priklauso visiems Lietuvos žmonėms ir atiduoda į rankas savo sėbrams už tam tikrą atlygį. Paskaitykit prašau Seimo posėdžių stenogramas.http://www3.lrs.lt/pls/inter/w5_sale.fa ... id=-500774 , http://www3.lrs.lt/pls/inter/w5_sale.fa ... id=-500776
Jiems nerūpi mažėjantys žuvų ištekliai. Pateiktos mokslininkų išvados : http://www.zinios1.lt/naujiena/3110_zuv ... istui.html. Dabar yra mažas šansas , kad Prezidentė patvirtins veto naujam žuvininkystės įstatymui. Manau, kad vagys visada labai bijo triukšmo ir mes turime sukelti daugiau diskusijų viešoje erdvėje apie seimo narių pasisakymus,, iškelti jų pasisakymų svarstymą visuose socialiniuose tinkluose, bandyti diskutuoti TV laidose ir t. t. Vagys labai bijo viešumo ir triukšmo.Jei mes nieko nedarysime, nekovosime dėl savo turto, jį lengvai prarasime.Gal galime kreiptis TV laidas dėl viešų diskusijų... su seimo nariais, balsausiais už įstatymo priėmimą.Prašau siūlyti variantus, netylėkim...
 #532517   bumcikas
 25 Gru 2013 20:16
tukasG, o tu šlykšti politinė prostitutė , o ne Lietuvos pilietis.
 #532518   Wytux
 25 Gru 2013 20:26
tukasG rašė:... o legalios įmonės, legaliai sugautą, legalioje įmonėje išrūkytą, legalioje parduotuvėje parduodamą Kauno marių starkį, ar Ignalinos karšį, tuo suteikiant darbo, pajamų bei mokesčių ne Vietnamo o Lietuvos piliečiams...?
Tukai- silta ziema perkaitai? Kur tu praktikoje tuos legalumus matei ant LT? Teoriskai daug ka galima prirasyt.... Paziurek i LEGALIAI sumokamus mokescius ir papasakok kaip su 800 litu yplauka islaikomos tos LEGALIOS ymones? :roll: Su tiek pinigu LEGALIAI net vieno minimalaus atlyginimo nesumokesi ::hai-bai
 #532519   matamode
 25 Gru 2013 20:33
niekas nesigina ir nebando gintis nuo esamos kritikos.Sveika ir argumentuota kritika yra penas tolimiesiems veiksmams.Tiesiog ka tik susiburusi saujele meskeriotoju ,turejo kazkaip suktis ir priimineti expromtinius sprendimus pries paruostas priimti istatymo pataisas.Klaidu buvo padaryta labai daug,bet tai ir nebuvo isvengiama,kai neturi rimtos savo veiksmu strategijos,ir kai tuo uzsiima saujele idejininku.Bet ir patirties pasisemta :gutgut .Svarbu sakyciau,kad nereiketu pradeti kalbeti is anksto"kas butu,jeigu butu",apie meskeriotoju asiociacija,kol dar ji nera net neikurta,ir susilaikyti nuo tokiu komentaru.Nes manau,kad tiek optimizmas,tiek pesimizmas yra uzkreciami dalykai.Va kai bus ikurta,tai ir pamatysim,ka jie atstovaus,kiek jie sugebes atstovauti,kokie bus iskelti ju tikslai,kokia bus sukurta strategija tiems tikslams pasiekti.Manau visa tai bus paskelbta.Mano akimis ziurint i sias pataisas ,didziausia blogybe yra ta kad ir licenzijas,ir kvotas dalins ta pati ministerija,todel reikejo kazka daryti,nei visa tai praleist pro pirstus.Musis pralaimetas,bet tikiuosi tai tikrai ne paskutinis musis.Tironai visom tavo mintim pritariu ir sakyciau butu gerai kad prisidetum su savo pagalba ir rysiais visa tai igyvendyti,kai bus tam pritarta.
P.S.mano asmenine nuomone tikrai neatspindi visos iniciatyvines grupes nariu nuomones,tai tik mano asmenine nuomone :ruko
 #532520   hipy
 25 Gru 2013 20:39
wycka, nu kad ir jo tas paskutinis postas: pirma pastraipa - OK, zvilgsnis is salies - OK (ir sakyciau viskas su juo gerai), o toliau tai grynos pievos bandant kazka pasakyt su ironija, bet gavos realybe apie valdziazmogiu asmenines atsakomybes nebuvima ir is to isplaukianciom pasekmem...
 #532524   tukasG
 25 Gru 2013 21:17
bumcikas rašė:tukasG, o tu šlykšti politinė prostitutė , o ne Lietuvos pilietis.
Telaimina ir Tave Viešpats... ;-)
 #532525   tukasG
 25 Gru 2013 21:19
Wytux rašė:Tukai- silta ziema perkaitai? Kur tu praktikoje tuos legalumus matei ant LT? Teoriskai daug ka galima prirasyt.... Paziurek i LEGALIAI sumokamus mokescius ir papasakok kaip su 800 litu yplauka islaikomos tos LEGALIOS ymones? :roll: Su tiek pinigu LEGALIAI net vieno minimalaus atlyginimo nesumokesi ::hai-bai
Teigi, kad gyvenam neišgydomai neįgalioje valstybėje...?
 #532528   tukasG
 25 Gru 2013 21:28
matamode rašė:Svarbu sakyciau,kad nereiketu pradeti kalbeti is anksto"kas butu,jeigu butu",apie meskeriotoju asiociacija,kol dar ji nera net neikurta,ir susilaikyti nuo tokiu komentaru.Nes manau,kad tiek optimizmas,tiek pesimizmas yra uzkreciami dalykai.
Jei svetimas "dešimties" žingsnių į priekį modeliavimas (kas būtų jeigu būtų), o norima eit tik į žvalgybą mūšiu, tai sėkme abejoju, tuo labiau, kad labai pergyvenama neužsikrėst pesimizmu...
 #532529   matamode
 25 Gru 2013 21:34
nieko as cia nemodeliuoju ir nesiruosiu modeliuoti.Ir pamirsai pabresti savo poste , kad tai tik mano asmenine nuomone :-D todel gali abejoti kiek tik nori , man del tavo abejoniu nei silta, nei salta :-D ::hai-bai
 #532531   Wytux
 25 Gru 2013 21:39
tukasG rašė:
Wytux rašė:Tukai- silta ziema perkaitai? Kur tu praktikoje tuos legalumus matei ant LT? Teoriskai daug ka galima prirasyt.... Paziurek i LEGALIAI sumokamus mokescius ir papasakok kaip su 800 litu yplauka islaikomos tos LEGALIOS ymones? :roll: Su tiek pinigu LEGALIAI net vieno minimalaus atlyginimo nesumokesi ::hai-bai
Teigi, kad gyvenam neišgydomai neįgalioje valstybėje...?
Teigiu, kad sprendimus reikia daryti pagal esama situacija ir realybe, o ne pagal tai kaip teoriskai galetu/turetu buti idealiu atveju. Nu kam tas kosmosas? Pagal tave gautusi, kad ir seimo politikai dirba TIK tautos labui ( nes gi tik tauta juos renka ir pries ja jie yra atsakingi) - niex is ju neima ( ir neeme ) kysiu , neprhvatizavo nieko, neprastumineja savo seimoms ar 'remejams' reikalingu istatymu ir pataisu-juk nei vienos bylos nera baigtos su kazkokiais yrodymais- net Uspazkyho buhalterine byla kolkas dausose- o Zuokas aplamai mesijas - taigis apibendrinant- visi politikai sventi!Aleliuja! Gal zvejai verslininkai tiesiog tik nezino 'vaistu'(arba jie kokie neygalus) , ir jei Tu jiems nusiustum savo minstis kaip turetu viskas but tai nuo 2014 sausio 1-sios jie irgi pradetu rodyt visa pagauta zuvi, visas iplaukas, moketi visus mokescius ir t.t. ( nors cia visgi turiu abejoniu- pagal Tave jie jau turbut senai tai daro, tik mes murziai to nematom, nes kur gi tie yrodymai/bylos, kad jie ( veslininkai) ka nors blogai daro?- nes jei tai daryt- juk butu nubausti iskarto ! ) ...
 #532533   tukasG
 25 Gru 2013 21:41
Man nuo Jūsų sėkmės ar nesėkmės taip pat nei šilta, nei šalta. Kibo, kimba, kibs...
Neišvirkit savose sultyse. :/braj;
Gerų švenčių ir gausaus rėmėjų būrio. :/brazasista
 #532534   tukasG
 25 Gru 2013 21:45
Wytux, kadangi esu katalikų tikėjimo išpažinėjas, tad puikiai žinau, kad Rojus įmanomas nebent tik kažkur ten, kažkur anapus, tačiau tas žinojimas neatleidžia nuo pareigos netarnaut melui...
 #532536   matamode
 25 Gru 2013 21:56
Man nuo Jūsų sėkmės ar nesėkmės taip pat nei šilta, nei šalta. Kibo, kimba, kibs...
Neišvirkit savose sultyse. :/braj;
Gerų švenčių ir gausaus rėmėjų būriou [/quote]
tau taip pat tukaiG , linksmu svenciu ''plot eik baliavot ramiai :-D
 #532550   Tironas
 25 Gru 2013 22:40
tai kad jus piktinates yra naturalu. bet tai kad jusu pasipiktinimas neduos jokio rezultato naturalu taip pat.
Tai kad mes kaip zvejai ginam savo interesus irgi naturalu, ir naturalu kad turedami svertus darytume tai kas naudinga mums , o ne kazkam ko mes galbut nelabai zinom ir pazistam. zveju interesus ginsim galbut skriausdami baidarastus na ir panasiai.
neabejoju nei truputelio, kad eteje i valdzia visi cia besipiktinantys kysininkavimu, visu pirma rupintusi savo interesais ir savo artimu zmoniu. ir kad primtu pasikalbeti visu pirma pazistamus, o ne kazkokius piketuojancius su plakatais nesuprantamais.
Taip kad nereikia pernelyg smerkti visu is eiles, o pradet mastyt politiskai. todel ir sakau, kad sito reikalo sekmes nematau be politiku ir politikos. panasu kad per giliai kapsteleta :)
 #532554   SauliusM
 25 Gru 2013 23:22
noreciau tiket kad tukas nera svolacius bet tada jam smarkiai su galva negerai.
Kito varianto nematau. Ir abiem atvejais su juo nera reikalo diskutuot, nes tokia diskusija niekur neveda,
o tik kelia erzeli.
 #532569   Vegys
 26 Gru 2013 02:37
Sauliau, ramiau. Gal jis tiesiog eilinis trolis ir tiek ....
O tu nuo blogiausio pradedi ....
:-D
 #532571   SauliusM
 26 Gru 2013 03:24
trolis tai ta prasme viena is svolaciaus formų .
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • VDS, VPS serveriai
  • Bronzinė žuvis
  • Žvejybos reikmenų parduotuvė