[Donasssss]

bet as nesuprantu kokia prasme rinkti toki biudzeta jei kelione visada baigesi ten pat ir prasokti ta etapa neturi jokiu sancu. tam kad lietuvos a lyga laimeti? bet gi ja laimeti galima ir su kiek mazesniu biudzetu. o biudzetas palyginus su kitom lt komandom tai didelis,uz kaikurias komandas net desimt kartu didesnis

[Vytenisnl]

O kad augti ir pradėt ne nuo čempionų lygos, bet taurės grupių varžybų. Tos pačios istorijos, patirties komandoj neįneši vien supirkęs žaidėjus.

[Donasssss]

nu nzn,sakykit ka norit,bet ant biudzetu skirumo tikrai visko nenurasyciau. nu rezultatas daugiau nei gedingas. vyksta kruvos varzybu kai prasideda europos taure ir cempionu lyga,bet tokiu rezultatu nebuna daug,nors kartais susitinka komandos tarp kuriu dar didesni skirtumai. serijos rezultatas 11-0,nu cia baisu yra...

[Vytenisnl]

Rumunijos čempionai Vaslui (kurie perpirko černiauską) namuose 4-1 gavo, išvykos nepamenu. Plius Anderlechtas buvo viena stipriausių, jei ne stipriausia komanda, kurią buvo galima gauti šiame etape. Na aišku buvo ir trenerio klaidų, bet principe tikrai ne stebuklus pasieksi. Čia pavyzdys galėtų būt koks Panevėžio Lietkabelis. Kaip tik su Žalgiriu ar LRytu susitikdavo, taip ir šudini rezultatai. O tarp vidutiniokų kapodavosi normaliai

[Donasssss]

as nesakau,kad turejo suzaisti lygiom ar laimeti,bet taip isvis neparodyti jokio pasipriesinimo tai ka as zinau. kad ir koks pajegus anderlehtas bebutu lyginant su ekranu as vistiek nematau pateisinimo,nes kaunas kazkada zaide su liverpuliu,buvo visi karageriai,gerardai,craucas ir bendras rezultatas buvo 5-1. vetra zaide su fulhamu,kuris tada ziauriai gerai judejo,jei neklystu bendras rezultatas buvo 6-0. kad ir tauras kurio biudzetas uz ekrano mazesnis minimum 10 kartu zaide su labai pajegiu apoeliu,kuris kimba y atlapus europos grandams ir netrode taip beviltiskai,o bendras rezultatas lygtais buvo 6-1. pries olandu den haga isvis garbingai pasipriesino. tai kai taip pasigilini,tada supranti kad galima kazkiek pasikapoti ir pries daug stipresnius ir nestatyti to anderlehto y barsos ar realo lygi

[MariusM]

Kai žaidėjai iš lažybų punktų išlys lauk, gal ir rezultatai truputi kitokie bus .

[Donasssss]

vat cia irgi variantas

[Vytenisnl]

as nesakau,kad turejo suzaisti lygiom ar laimeti,bet taip isvis neparodyti jokio pasipriesinimo tai ka as zinau. kad ir koks pajegus anderlehtas bebutu lyginant su ekranu as vistiek nematau pateisinimo,nes kaunas kazkada zaide su liverpuliu,buvo visi karageriai,gerardai,craucas ir bendras rezultatas buvo 5-1. vetra zaide su fulhamu,kuris tada ziauriai gerai judejo,jei neklystu bendras rezultatas buvo 6-0. kad ir tauras kurio biudzetas uz ekrano mazesnis minimum 10 kartu zaide su labai pajegiu apoeliu,kuris kimba y atlapus europos grandams ir netrode taip beviltiskai,o bendras rezultatas lygtais buvo 6-1. pries olandu den haga isvis garbingai pasipriesino. tai kai taip pasigilini,tada supranti kad galima kazkiek pasikapoti ir pries daug stipresnius ir nestatyti to anderlehto y barsos ar realo lygi

Tuo metu Kaunas buvo remiamas labai gerai Romanovo ir pinigai jo biudžete visai kiti sukosi (kaip ir žaidėjai). Be to kelios strateginės klaidos buvo:
1) Žaidė Ekranas ne namie (na objektyvu, neturim stadiono)
2) Žaidė Ekranas ant dirbtinės dangos (kas nesąmonė, kai komanda tik ant natūralios dangos treniruojasi ir žaidžia)
3) Brangūs bilietai,dėl ko eilinių Lietuvių neprisirinko (bent ant kalno mūrus paskanduot galinčių)

Čia patys sau pakišo koją. Na ir trenerio sudėties klausimas. Išleistas starte Varnas, po keitimo Kavioras, neleistas Uchė nuo pradžių, o išleistas padėtas gynybon, išimtas Yani, Buinickis.

Na bet yra kaip yra. Beje,kai biudžetas yra mažiau nei 10 milijonų, tie 6 kartai nelabai ką keičia, vistiek pusiau mėgėjas gaunasi (futbolo mastais). Kai du vargšai susitinka, tarpusavy gali lygintis (aš turiu 100 litų, tu 1000), bet tik savo kieme. Gatvėj jie vistiek bus vargšais. O Hapoelis už Anderlechtą tikrai nėra stipresnis

O lažybininkui - tai ko ne milijonierius, jei žinai kas už ką stato? Šnekėt gudrus, bet mažiau Budraičio reikia skaityti. Ar pagal save apie visus aplink spręsti.

[Rapolas]

... Be to kelios strateginės klaidos buvo:
1) Žaidė Ekranas ne namie (na objektyvu, neturim stadiono)
2) Žaidė Ekranas ant dirbtinės dangos (kas nesąmonė, kai komanda tik ant natūralios dangos treniruojasi ir žaidžia)
3) Brangūs bilietai,dėl ko eilinių Lietuvių neprisirinko (bent ant kalno mūrus paskanduot galinčių)...

Dėl "strateginių" klaidų... ar Anderlechtas irgi tas pačias strategines klaidas padarė (kaip Ekranas)?

[Vytenisnl]

Beje, į tą pačią temą po Lietuvos futbolo postu vienam iš "futbolo profanų" komentavau, pacituosiu ir čia, kad ir skaičių atsirastų. Trumpai - žmogus rašė, kad Lichtenšteino ir kitų nykštukinių valstybių klubai daug geriau pasirodo.

Mano atsakymo pradžia:

Dariau - o tu faktais kalbėk, o ne "manau", "bijau". Mano faktai, paremti wikipedia. FC Vaduz n metų Lichtenšteino stipriausias. Istorija nuo 1932, nuolatinis čempionas pastaraisiais metais. Kvalifikacijoj iki Europos 3 arba 2 etapo nueidavo (Ekranas į trečią papuolė pernai, šiemet, jei nemaišau, vėl ten pat patenka), taurėj po 2 etapo krisdavo (mes tą etapą praėjom). Rezultatų ir 0-3 būta namuose, kas nėra gerai ar įspūdingas pasipriešinimas. Radau straipsniuką, kad klubo biudžetas 2008 metais buvo apie 8 milijonus šveicarijos frankų (daugink iš šiandienos kurso - 2,83 ir gausi litus). Priminsiu, kad Šveicarija yra vienas mokestinių rojų, kur 50%+ sodra + VMI nepasiema. Darius Muizys - ką dabar pasakysi?

[Vytenisnl]

... Be to kelios strateginės klaidos buvo:
1) Žaidė Ekranas ne namie (na objektyvu, neturim stadiono)
2) Žaidė Ekranas ant dirbtinės dangos (kas nesąmonė, kai komanda tik ant natūralios dangos treniruojasi ir žaidžia)
3) Brangūs bilietai,dėl ko eilinių Lietuvių neprisirinko (bent ant kalno mūrus paskanduot galinčių)...

Dėl "strateginių" klaidų... ar Anderlechtas irgi tas pačias strategines klaidas padarė (kaip Ekranas)?

Na neapsimeskim ir nebukim durniais - kai meistriškumas tikrai aukštesnis (o tą pripažinkim), dirbtinė danga ne taip įtakoja žaidimą. Ypač kai ir patirtis ant tokių aikščių žaist yra didesnė, o ne tik pavasario sezono metu.

Taip pat nesekim pasakų, kad žaidėjams neturi įtakos ar vienos rungtynės namie, vienos išvykoj, ar vienos namie (Anderlechto atveju), vienos neutralioj aikštėj (čia blogiau Ekranui). Su geru palaikymu ir teisėjai jaučia spaudimą, ir patys žaidėjai papildomą "dopingą" gauna.

[Rapolas]

... kai meistriškumas tikrai aukštesnis (o tą pripažinkim), dirbtinė danga ne taip įtakoja žaidimą...

Apie tai ir reikia šnekėt ,o ne apie aikštes. Be to, žaidžiant bulvių lauke "danga" mažiau įtakoja žaidimą, ta prasme- daugiau šansų pasiekti geresnį rezultatą žemesnio meistriškumo komandai. O dėl sirgalių palaikymo- kas be ko, tai turi didelę moralinę svarbą žaidėjų motyvacijai

[Vytenisnl]

Ei, kada buvai "buvių lauke"?:) Nepiktai aš čia. Naturali aikštė, ypač dabar, yra lygi. Futbolo stadionuose nei koncertų nei ko neleidžia, kad susidarytų bulvių laukai. Jie atsiranda rudenį arba kai per anksti pavasarį leidžiama žaist (dėl įmirkimo, butsų kaip traktorių ardymo ir pnš). Vasara aikštė lygi, o jei sportuot teko, turėtum žinot, kad ant dirbtinės greičiau nuvargsti, nes ji nėra tokia minkšta ir amortizuojanti

[Rapolas]

... kad ant dirbtinės greičiau nuvargsti, nes ji nėra tokia minkšta ir amortizuojanti

Tai nori pasakyt, kad Ekranas nusileido Anderlechtui ryškiai ne tik meistriškumu, bet ir fiziniu pasirengimu dar?

[Vytenisnl]

Taip, nusileido. Nesimatė? Čia dalinai taip atsitiko ir dėl nelogiškų Urbono sprendimų su Varnu, Kavaliausku ir pnš. Greitis, ištvermė tikrai nebuvo tokie, kaip toj pačioj A lygoj (kad ir prisimenant pastarasias rungtynes su Šiauliais). Kažkiek įtakojo ir rezultatas, motyvacija, bet iš greičio pusės buvo kelios labai silpnos pozicijos.

[Rapolas]

Taip, nusileido. Nesimatė? ...

Tai kam tuomet ieškot ir analizuot dar kažkokias strategijas (ar taktikas) su aikštėmis... tiesiai įvardini, kad meistriškumas, "fizo" ir finansai skirtingų lygių ir psio

[Vytenisnl]

Ech. Fizinis pasirengimas dirbtinei dangai yra kitas nei natūraliai Nėra, kad ten labai skirtųsi, bet skiriasi. Jei tarkim jėgų limitą turi 90čiai minučių ant natūralios, iš akies ant dirbtinės atlakstysi 70-80, ypač jei esi vyresnio amžiaus (minutės lempinės, bet kad perteikt mintį). Tada ir taktiką gali dėliot, kad nelakstyt daug, tempt laiką nuo pat pradžių, nepersibėgiot, kad jėgų liktų galui Arba žaidi aikštėj, kur gali išlakstyt 90min (šiuo atveju būtų reikėję žaist Marijampolėj ir, tikiu, su teisinga kainodara turėt didesnį žiūrovų skaičių, kurio dalis dar ir palaikytų, ne tik saulėgražas gliaudytų). Anyway, šiandien burtai, sužinosim kas Europos Taurės atrankoj klius. Reikia tikėtis ko silpno arba iš tų pačių britų (kuriuos visi kiša kaip etaloną), kadangi su jais lengviau žaist (aukšti perdavimai, jėga vietoj technikos, kaip tik tai, ką moka ir Ekranas)

[Donasssss]

vyteni as zinau kad kaunas tada buvo gerai financuojamas,bet tu paziurek koks priesininkas buvo ir kokie grajokai zaide.... As pirmai sakiau ne hapoelis,o apoelis,kuris pernai zaide CL ketvirtfinali,kuris zaidzia CL grupese ir dar sugeba ykasti tokiom komandom kaip chelsis. Nu palaikau as tas lietuvos komandas,bet tikrai nepateisinsiu as ekrano,nes toks rezultatas yra per ziaurus ir juo labiau yra pavyzdziu kad galima suzaisti daug garbingiau.

[Vytenisnl]

O atmintis neprisimena to pačio Bate, kurie ČL žaidė ir vėl žais? Ir rungtynių, kai išvykoj 3-1 baigėsi dėl to, kad išėjo Ekranas lygint rezultato ir tik čiut sėkmės pritruko?

[Vegys]

Ar TU geras vartininkas ? Pasitikrink http://www.google.com/doodles/soccer-2012
P.S. iš manęs ne koks - 39 max berods taškų ...

[Donasssss]

O atmintis neprisimena to pačio Bate, kurie ČL žaidė ir vėl žais? Ir rungtynių, kai išvykoj 3-1 baigėsi dėl to, kad išėjo Ekranas lygint rezultato ir tik čiut sėkmės pritruko?

prisimenu,tik nesupratau prie ko cia bate...

[MariusM]

prisimenu,tik nesupratau prie ko cia bate...

toks ir prisiminimas, su Bate būdami daugumoje vos sugebėjo gintis

Ne pinigai aikštelėje laksto paskui kamuolį ...

[Vegys]

Ne pinigai aikštelėje laksto paskui kamuolį ...

Ar tikrai ? Kalbu ne tik apie futbolą, bet apskritai ...

[MariusM]

Ne pinigai aikštelėje laksto paskui kamuolį ...

Ar tikrai ? Kalbu ne tik apie futbolą, bet apskritai ...

Mano mintis buvo ta, kad paskui kamuolį laksto pirmiausia žmogus, sportininkas. Jei sportininko idealas yra pinigai, tai toks jis ir sportininkas ...

[Vegys]

Mariau, ale tada galima kitaip pasakyt - pinigai laksto paskui žaidėją. Geras žaidėjas - daug pinigų. Blogas - mažai. Sakyk ką nori - jei komanda turi pinigų, tai prisipirks žaidėjų, rodys rezultatus. Neturi - arba jai nesiseks lošt, arba - gali šiek tiek sektis, jei pasisekė nusipirkt "gerą už pigiai". Ale antras atvejis retas. Va tas mane ir nervina ...
Gal senstu ... Nostalgija apima, kaip prisimenu Ž - tiek Kauno (krepšinis), tiek Vilniaus (futbolas)

[MariusM]

Tikrai taip, kuo tavo įdirbis didesnis tuo už tai tau daugiau atseikėja. O sugebėjimas nupirkti, surasti, užsiauginti priklauso nuo klubo savininko(ų) užsibrėštų tikslų.

[Vytenisnl]

prisimenu,tik nesupratau prie ko cia bate...

toks ir prisiminimas, su Bate būdami daugumoje vos sugebėjo gintis

Ne pinigai aikštelėje laksto paskui kamuolį ...

Ką tu čia nušneki. Tendencingai viską nukreipt bandai. Jei futbolas nerūpi - nesireikšk. Jei rūpi tik žmones erzint - ką padarysi, į diskusijas nebesivelsiu, tik kad būtų užfiksuota:
1. 11x10 Ekranas Batė spaudė rungtynių pabaigoj ir kelios buvo labai realios progos įvarčiams išlyginamiesiems (kol rezas buvo 2-1). Deja labai nesisekė. O trečią gavo dėl to spaudimo

2. Pinigai laksto ir dar kaip. Apie auginimą nesvaik, kai patys futbolininkai kontraktus 2-3 metams maximum pasirašinėja. Lieka algos, kurios veikia taip, kad išeina į turtingesnius klubus žaidėjai. Ekranas ne vieną ir ne du išaugino (Stankevičius, Česnauskiai abu, Savėnas, Vytukas (kur dabar pas rumunus vartininkas), Lukšys, Paulauskas, Šlekys... ir greit iš atminties, norint pratęst būtų gaima). Bet kai tu renkiesi ar dirbti už 5tūkst lt ar 5-10 tūkst. eurų mėnesiui, renkiesi dar priedo sąlygas šaly, kur futbolas mylimas, kur aikštės geros, kur ant sniego ar dirbtinės žaist nereikia, tada pinigai (vienoj ar kitoj formoj) labai daug groja. Ir pamiršti kas tave augino.

3. Į ateitį projektuojant, Rumunai tie patys yra gana stiprūs, algos visų, su keliom išimtim, eina 10 tūkst. eurų / mėn, šilumos ir aikščių pas juos ryškiai daugiau nei Lietuvoje, čempionatas stiprus, istorija ir patirtis Europoj didelė. Nesvaikit vėliau, jei praloš, kad preiš "luzerius" prafiso.

Viskas.

[Donasssss]

niekas cia nesvaigsta ir dar pasikartosiu niekas cia nesmerkia lt komandu uz pralaimejimus,o visos tos emocijos kyla del gedingo rezultato. o, kad su daug daug kartu pajegesniu varzovu, galima suzaisti daug garbingiau nei kad ekranas suzaide, mes ta zinom ir ne is galvos o is jau minetu pavyzdziu. ir nelabai besuprantu kam mes cia ta kvaila diskusija vedam...

[MariusM]

Futbolo vakaras

Švedija - Brazilija gražios rungtynės buvo.

Vokietija - Argentina gerai kapojasi , antras kėlinys 0 - 1, vokiečių vienu mažiau ir Messio neįmuštas 11 m.

Anglija - Italija irgi neblogas mačas, antras kėlinys nusimato, pakolkas 1 - 1.

[Sokratas]

Futbolas, Europa, UEFA (U-21). Qualifying round, Suomija - Lietuva 3 : 4