Forumas apie mėgėjišką žvejybą

Draudžiama žvejoti : ŠAMUS [11.01-04.01]; masalui naudojant žuvelę* [01.01-04.20]; plačiažnyplius ir siauražnyplius VĖŽIUS [10.15-07.15]; be žvejo mėgėjo kortelių šias žuvis: lašišas, šlakius, sykus, upines nėges; upėse ir jų ruožuose išvardintuose taisyklių priede Nr. 1
Apie viska... ir rimtai, ir nerimtai
 #384238   Vytenisnl
 25 Bir 2012 10:21
Bet tas pats shvogierys sakė, kad "su dabartiniu kompensavimu atsiperka per...". O ekonomiškumas būtent turėtų būti skaičiuojamas be kompensavimo. Nes kompensacijos iš kažkurios kišenės vistiek turi būti paimtos :)
 #384239   Fiskius
 25 Bir 2012 10:22
2011.11.01 - 2012.02.29 - 752kW
2012.03.01 - 2012.06.25 - 4070kW

Skaiciai kalba patys uz save ;-)

Palyginus grynai vasaros ir ziemos menesius butu dar graudziau :lol:
 #384242   Fiskius
 25 Bir 2012 10:23
Vytenisnl rašė:Bet tas pats shvogierys sakė, kad "su dabartiniu kompensavimu atsiperka per...". O ekonomiškumas būtent turėtų būti skaičiuojamas be kompensavimo. Nes kompensacijos iš kažkurios kišenės vistiek turi būti paimtos :)
Na cia tik siaip parasiau norintiems tuo uzsiimti. Is valstybes pozicijos ziurint visiskai tau pritariu.
 #384243   Vegys
 25 Bir 2012 10:25
Fiskius rašė:Shvogierys prekiauja tom saules batareikom, tai kazka minejo, kad su dabartinem elektros supirkimo kainom, jei is savu pinigu, tai atsiperka per 4-5 metus, jei su paskola, tada per 5-6 metus. Tipo tik turek kur statyti :roll:
Atsiperka, kai valstybė po iki 1.8 lt už kw/h moka. Mokėtum pats tiek už saulės elektrą ar ... ? :) Jėgainių savininkai parduoda už tiek, o tie, kas sunaudoja, moka po <50 cnt. Reiškias >1lt sumoka valstybė. Iš kur ji gauna pinigų, mes visi žinom :)
 #384244   Fiskius
 25 Bir 2012 10:27
Vegys rašė:
Fiskius rašė:Shvogierys prekiauja tom saules batareikom, tai kazka minejo, kad su dabartinem elektros supirkimo kainom, jei is savu pinigu, tai atsiperka per 4-5 metus, jei su paskola, tada per 5-6 metus. Tipo tik turek kur statyti :roll:
Atsiperka, kai valstybė po iki 1.8 lt už kw/h moka. Mokėtum pats tiek už saulės elektrą ar ... ? :) Jėgainių savininkai parduoda už tiek, o tie, kas sunaudoja, moka po <50 cnt. Reiškias >1lt sumoka valstybė. Iš kur ji gauna pinigų, mes visi žinom :)
Visiskai sutinku, bet tokiu budu valstybe skatina statytis saules elektrines. Kazkada visa ta dotacija baigsis, o elektrines tebestoves ir tebegamins jau nemokama energija ;-)
 #384247   Vegys
 25 Bir 2012 10:30
O valstybė tebemokės kompensacijas. Sutartis pasirašoma 12 metų be teisės keisti supirkimo kainas..
 #384248   SauliusM
 25 Bir 2012 10:30
kad krenta tai akivaizdu, bet tavo svogeris kiek matau is to puslapio, tai dirba su kristalinem silicio saules baterijom. to jo paklausk ar jis apie plonasluoksnes yra ka nors girdejes kada... nu tipo a-Si, CIGS, CIS, CdTe...
 #384251   Fiskius
 25 Bir 2012 10:34
Vegys rašė:O valstybė tebemokės kompensacijas. Sutartis pasirašoma 12 metų be teisės keisti supirkimo kainas..
Taip, bet po tu 12 metu gal jau pasigaminsim apciuopiama kieki aliektros :roll: Kitu atveju niekas neuzsiims tokiais dalykais.
Kita vertus, uzuot sitaip makliavusi pinigais, valstybe galetu pati uz juos pastatyti nemenka saules jegaine, bet tai velgi kur ja statyti? Reikia zemes ir t.t. O cia zmogai savo noru apstato laukus, stogus ir t.t.
 #384252   Fiskius
 25 Bir 2012 10:35
SauliusM rašė:kad krenta tai akivaizdu, bet tavo svogeris kiek matau is to puslapio, tai dirba su kristalinem silicio saules baterijom. to jo paklausk ar jis apie plonasluoksnes yra ka nors girdejes kada... nu tipo a-Si, CIGS, CIS, CdTe...
Pasiteirausiu, bet speju kainos ju "neplonasluoksnes" :-D
 #384253   SauliusM
 25 Bir 2012 10:36
Fiskius rašė:2011.11.01 - 2012.02.29 - 752kW
2012.03.01 - 2012.06.25 - 4070kW

Skaiciai kalba patys uz save ;-)

Palyginus grynai vasaros ir ziemos menesius butu dar graudziau :lol:
is kokio ploto cia tie galingumai?
 #384254   SauliusM
 25 Bir 2012 10:37
Vytenisnl rašė:Bet tas pats shvogierys sakė, kad "su dabartiniu kompensavimu atsiperka per...". O ekonomiškumas būtent turėtų būti skaičiuojamas be kompensavimo. Nes kompensacijos iš kažkurios kišenės vistiek turi būti paimtos :)
uz ta suma kas bus i AE ikista tai jobjeimat kiek saules batareiku prikompensuot butu galima :lol:
 #384255   SauliusM
 25 Bir 2012 10:38
Fiskius rašė:
SauliusM rašė:kad krenta tai akivaizdu, bet tavo svogeris kiek matau is to puslapio, tai dirba su kristalinem silicio saules baterijom. to jo paklausk ar jis apie plonasluoksnes yra ka nors girdejes kada... nu tipo a-Si, CIGS, CIS, CdTe...
Pasiteirausiu, bet speju kainos ju "neplonasluoksnes" :-D
tai cia viskas ir eina ta kryptim kad kuo pigiau padaryt. ir protingi zmones i ta krypti investuoja.
 #384257   Fiskius
 25 Bir 2012 10:40
SauliusM rašė:
Fiskius rašė:2011.11.01 - 2012.02.29 - 752kW
2012.03.01 - 2012.06.25 - 4070kW

Skaiciai kalba patys uz save ;-)

Palyginus grynai vasaros ir ziemos menesius butu dar graudziau :lol:
is kokio ploto cia tie galingumai?
7kW galios dviejų ašių pozicionavimo sistema atlieka 50m2 ploto monokristalinių fotovoltinių modulių pasukimą saulės judėjimo kryptimi. Sistema veikia pagal Greenstart sukurtą datos ir laiko algoritmą
 #384258   Vytenisnl
 25 Bir 2012 10:41
SauliusM rašė:
Vytenisnl rašė:Bet tas pats shvogierys sakė, kad "su dabartiniu kompensavimu atsiperka per...". O ekonomiškumas būtent turėtų būti skaičiuojamas be kompensavimo. Nes kompensacijos iš kažkurios kišenės vistiek turi būti paimtos :)
uz ta suma kas bus i AE ikista tai jobjeimat kiek saules batareiku prikompensuot butu galima :lol:
ot paskaičiuok kiek prikompensuot, kiek pagamintų jos energijos ir koks jų gyvavimo ciklas. Tada bus šnekos ne apie orą :). Skaičiuodamas nepamiršk pridėti aptarnavimo kainu, gyvavimo laiko, efektyvumo gamybos kritimo po tarkim 10 metų (negaliu konkrečiai kalbėti, nes nežinau), reikalingo ploto įrengimui (turbūt čia jau šimtų hektarų reikės), to paties laidyno, kad viską sujungti :)
 #384261   SauliusM
 25 Bir 2012 10:44
Vytenisnl rašė: ot paskaičiuok kiek prikompensuot, kiek pagamintų jos energijos ir koks jų gyvavimo ciklas. Tada bus šnekos ne apie orą :). Skaičiuodamas nepamiršk pridėti aptarnavimo kainu, gyvavimo laiko, efektyvumo gamybos kritimo po tarkim 10 metų (negaliu konkrečiai kalbėti, nes nežinau), reikalingo ploto įrengimui (turbūt čia jau šimtų hektarų reikės), to paties laidyno, kad viską sujungti :)
tai vat valstybe ir turetu situos skaiciavimus atlikt, nes nei as nei tu mes sito nesuskaiciuosim. o siandien alternatyviu projektu svarstymo as nematau.
 #384264   SauliusM
 25 Bir 2012 10:46
Fiskius rašė:...7kW galios ...50m2 ...
Tai ko dar reik? 50 kvadratu pievos? nu tegu 100 kvadratu pievos kad seimai/namui turet elektros ir padet skersa ant visu AE, LESTO ir t.t..
Paskutinį kartą redagavo 1 SauliusM. Iš viso redaguota 25 kartus.
 #384266   Vegys
 25 Bir 2012 10:48
Fiskius rašė:Kita vertus, uzuot sitaip makliavusi pinigais, valstybe galetu pati uz juos pastatyti nemenka saules jegaine, bet tai velgi kur ja statyti? Reikia zemes ir t.t. O cia zmogai savo noru apstato laukus, stogus ir t.t.
O valstybei apsimokės ?
Kai kur rašoma kad 30 kw galingumo kainuoja 300 000 lt. Kai kur - kad 200 000 lt. Imkim mažesnę sumą.
1 kw galingumo jėgainė per metus pagamina 850-900 kw. Imkim didesnę pusę. 30 kw pagamins 27000 kw per metus. Kad pasiekt atominės elektrinės savikainą, tokia elektrinė turėtų stovėt 40 metų (200 000 lt / (27000*0.18 lt - tariama atominės elektrinės kaina)). Įskaičiuojant tai, kad su laikui galingumas mažėja, tai klausimas ar jėgainė išstovės tiek, kad valstybei apsimokėtų. Tuo labiau, kad čia neįskaičiuoti gedimai, priežiūra ir kitos išlaidos.
 #384268   Fiskius
 25 Bir 2012 10:49
SauliusM rašė:
Fiskius rašė:...7kW galios ...50m2 ...
Tai ko dar reik? 50 kvadratu pievos? nu tegu 100 kvadratu pievos kad seimai/namui turet elektros ir padet skersa ant visu AE, LESTO ir t.t..
O koks skirtumas koks plotas, efektyvumas ziema-vasara skirsis atitinkamai tiek pat kartu :roll:
 #384270   Vegys
 25 Bir 2012 10:50
SauliusM rašė:tai vat valstybe ir turetu situos skaiciavimus atlikt, nes nei as nei tu mes sito nesuskaiciuosim. o siandien alternatyviu projektu svarstymo as nematau.
O kur jų ieškojai ? Čia rimtai. Gal Sekmokui užklausą siuntei ? :)
 #384271   Vegys
 25 Bir 2012 10:51
SauliusM rašė:
Fiskius rašė:...7kW galios ...50m2 ...
Tai ko dar reik? 50 kvadratu pievos? nu tegu 100 kvadratu pievos kad seimai/namui turet elektros ir padet skersa ant visu AE, LESTO ir t.t..
Tie, kas statosi ant stogų, tos el.energijos nenaudoja. Geriau ją brangiai parduot ir po to 3x pigiau pirkt iš LESTO.
 #384275   SauliusM
 25 Bir 2012 10:56
Vegy, is kur tuos simtus tukstanciu istraukei? Plius, Lietuvoj yra visas reikalingas zinojimas ir specialistai, kad tas saules baterijas galetumem gaminti patys ir plius dar ir kitiem parduot. pavieniai verslininkai ta bando daryt. bet jiem sunkiai sekasi, nes nu ne visi turi tokias apyvartines lesas kaip valstybe. o jei tai taptu viena is valstybes prioritetiniu krypciu?
 #384277   SauliusM
 25 Bir 2012 10:57
Fiskius rašė:O koks skirtumas koks plotas
kainos skirtumas. nes uzstatyt viena kvadratini metra ir viena kvadratini kilometra kainuoja biski skirtingai.
 #384279   SauliusM
 25 Bir 2012 10:58
Vegys rašė:
SauliusM rašė:tai vat valstybe ir turetu situos skaiciavimus atlikt, nes nei as nei tu mes sito nesuskaiciuosim. o siandien alternatyviu projektu svarstymo as nematau.
O kur jų ieškojai ? Čia rimtai. Gal Sekmokui užklausą siuntei ? :)
yra tokia savoka kaip "viesinimas" tai irgi turetu kazkam kazkurioj galbut ministerijoj rupeti....
 #384289   Vegys
 25 Bir 2012 11:12
SauliusM rašė:Vegy, is kur tuos simtus tukstanciu istraukei?
Skaičius ištraukiau iš google. Pasidomėjau, nes sesuo žada visą stogą užsistatyt. Pas juos namas didelis, galingumo va nežinau. Ale sakė kaina 180 000 lt.
Pvz http://www.grynas.lt/gyvenimas/saules-j ... d=58769719 15 kw 80-90 k lt
http://vz.lt/?PublicationId=b1c9ae7d-1b ... 5411265e89 : "vieno instaliuoto saulės jėgainės galios kilovato kaina svyruoja nuo 8.300 Lt iki 14.000 Lt"
SauliusM rašė: Plius, Lietuvoj yra visas reikalingas zinojimas ir specialistai, kad tas saules baterijas galetumem gaminti patys ir plius dar ir kitiem parduot. pavieniai verslininkai ta bando daryt. bet jiem sunkiai sekasi, nes nu ne visi turi tokias apyvartines lesas kaip valstybe. o jei tai taptu viena is valstybes prioritetiniu krypciu?
http://www.veidas.lt/debesuotos-saules- ... kos-dienos "2010 m. pradžioje oficialiai atidaryta ir pirmoji lietuviška mokslinės bei gamybinės bendrovės “Precizika-MET SC” saulės elementų gamykla, kurioje prieš porą mėnesių jau buvo paleista pirmoji surinkimo linija. <...> Naują gamyklą Vilniuje jau pradėjo statyti ir “Baltic Solar” grupė, Alytuje netrukus pradės veikti bendrovės “Via Solis” saulės elementų gamykla."
Tik kad va ten pat rašoma, kaip nemažai JAV bendrovių bankrutuoja (turėdamos tokius investuotojus kaip Intel), nes neatlaiko konkurencijos iš Azijos. Kažin, kaip LT gali sektis toks bizniukas ...
 #384291   Vegys
 25 Bir 2012 11:16
SauliusM rašė:
Vegys rašė: Geriau ją brangiai parduot ir po to 3x pigiau pirkt iš LESTO.
nu sitie stebuklai manau gana greitai baigsis :-D
Kaip baigsis, kai sutartys 12 metų ? Bus mažesnė supirkimo kaina - nebestatis. Arba - atpigs įrengimas, kas visai tikėtina.
 #384299   SauliusM
 25 Bir 2012 11:41
irengimas atpigs tikrai. kasmet pinga. 12 metu netruks prabegt... o Precizika su BOD'u ir buvo tie pavieniai verslininkai bandantys kazka daryt. dar arginta yra: http://www.arginta.lt/lt/pradzia.html nu ir daugiau ju yra. bet tai nera daroma valstybiniu lygiu. o jei visus pinigus kuriuos ruosiamasi padet i AE idet cia, kaip tada butu? tiek gal net nereiktu...
 #384319   Vegys
 25 Bir 2012 12:19
LT sunaudoja ~ 10 000 000 000 kwh per metus (senoka info iš http://klaipeda.diena.lt/naujienos/ekon ... z1ymh2YnfT ).
Įrengti saulės jėgainių visai Lietuvai reiktų ~ 150 ha (reikiamą kiekį dalinam iš 900 - tiek pagamina 1 kw per metus padalinam iš 7 - tiek anot Fiskius kv.m reikia 1 kw, padalinam iš 10000 - tiek kv.m hektare). Plotas nedidelis, 1x1.5 km. Taigis, ne plote esme, jei nepadariau klaidos. Kaip ne kaip, ne šios srities specialistas esu. Taigi, su plotu problemų nėr, nebrangi žemė. Tiesa, reiktų ir atsargos - metai metams nelygu, gali juk kartais ir mažiau saulė šviesti :)
Kokio galingumo reiktų ? Ogi 11,111,111 kw jėgainės. (reikiamą galingumą dalinam iš 900 - tiek, kiek 1 kw pagamina)
Kadangi buvo rašyta, kad 15 kw kainuoja 80 k lt, tai 1 kw kainuoja ~ 5300 lt (nors kitam šaltinyje buvo minėta 8000-14 000 sumos). Įrengiant tokį didelį kiekį, aišku kaina mažesnė būtų. Kokia nors per pusę ? Tarkim 2500 (iš lempos). Gautųsi ~ 28 mlrd lt. Tiesa, neaišku ar į šią sumą įeitų kaupimo baterijos, kurios pasak kažkurio puslapio, kainuoja panašiai kiek ir jėgainės įrengimas). Tarnavimo laikas ~ 30 metų.
Žada, kad atominė elektrinė kainuos 18 mlrd lt ir tarnaus ~ 2x ilgiau nei saulės jėgainės, ty 60 metų (info iš http://www.vae.lt/lt/pages/pazangios-te ... reaktoriai ). Taigi, vienodiems periodams gautųsi 18 vs 56 mlrd lt. Žinoma, AE žymiai daugiau einamų išlaidų turi.
Sakyk kaip nori, kol saulės jėgainių įrengimai neatpigs, tol nieko gero iš jų ... Tiesa, jei atpigs po kokių 10 m - galbūt griaušim nagus kam AE statėm :)
P.S. skaičiavimai primityvūs - kas be ko ...
 #384325   SauliusM
 25 Bir 2012 12:36
Vegys rašė:... Tiesa, jei atpigs po kokių 10 m - galbūt griaušim nagus kam AE statėm ...
as beveik tikras kad taip ir bus... nes matau kaip tas reikalas pinga ir tobuleja kasmet.
galiu pasakyt kad mobilus telefonai nera tobulinami tokiais greiciais o bet ne taip senai tampemes nokia 1610 o siandien jau su gudrafonais vaikstom..
plius o kiek kainuotu el energija jei tuos tavo minetus 28 milijardus ikalt iskart? tai kaip ir turetu nieko nebekainuot?

o dar toks klausimelis, kaip bus su atliekom AE? tas tipo nesvarbu?
 #384328   Vytenisnl
 25 Bir 2012 12:47
SauliusM rašė:
Vegys rašė:... Tiesa, jei atpigs po kokių 10 m - galbūt griaušim nagus kam AE statėm ...
as beveik tikras kad taip ir bus... nes matau kaip tas reikalas pinga ir tobuleja kasmet.
galiu pasakyt kad mobilus telefonai nera tobulinami tokiais greiciais o bet ne taip senai tampemes nokia 1610 o siandien jau su gudrafonais vaikstom..
plius o kiek kainuotu el energija jei tuos tavo minetus 28 milijardus ikalt iskart? tai kaip ir turetu nieko nebekainuot?

o dar toks klausimelis, kaip bus su atliekom AE? tas tipo nesvarbu?
Na čia galima pasiginčyti. Priėjus tam tikrą ribą tiesiog tobulinimo greičiai nebetaip matosi. Juk kažkada telefonų pavyzdį nagrinėjant batareikų talpumas didėjo ir didėjo. Bet po to atėjo "stop" momentas ir sustojo. Taip kad nieko nėra amžino, nėra ir amžino tobulėjimo (tuo labiau vienodu greičiu). Ateis riba ir saulės energijai. Kas dirba su gamyba (ir rimtai dirba), tie visi ateitį mato vandenilyje, tik kad dar technologijos žvėriškai brangios, įskaitant energijos gavimo procesą. Bet palaukim geriau šito tobulinimo, negu saulės energijos. Juk vandens turime milžiniškus klodus, beliks tik skaidyti jį :)
  • 1
  • 23
  • 24
  • 25
  • 26
  • 27
  • 165
  • VDS, VPS serveriai
  • Bronzinė žuvis
  • Žvejybos reikmenų parduotuvė