[Sokratas]

Nemanau, kad beprasmis, manau, kad beviltiškas.

Dabar visi gudrus, žino kas beprasmiška, kas beviltiška. O tada amerikonai kiekvieną dieną triūbijo per radiją - "laikykitės vyrai, kovokit, tuoj tuoj ateisim, paskelbsim karą rusam ir išlaisvinsim Lietuvą " Ir laikėsi vyrai, tikėjo amerikonais... Mano tėvas net kai visas būrys žuvo, nebeturėdamas nei šovinių nei amunicijos dar beveik du metus bunkeryj vienas prasėdėjo, belaukdamas kol jankiai savo pažadus įvykdys, nes net pareit kur nebeturėjo, žmona su dukra ir visa likusi gamine senai jau Vorkutos ir Krasnojarsko taiga pjovė Užtat paskui iki mirties amerikonus keikė ir mirdamas prisakė - niekada netikėt anei vienu amerikonų pažadu
Ir panašu kad jis buvo teisus - rusams vėl užpuolus amerikonai sukurtu dar vieną sankcijų paketą, o ES pedruliai po savaitės svarstymų pareikštų "didžiulį susirūpinimą" tokiais įvykiais, o dar po savaitės pradėtų svarstyt ar ne per griežtai čia pareiškė.... Nes vieniem pigios dujos svarbiau, o kiti nėra garantuoti, kad sugebės numušti visas parlekiančias balistines raketas....

Teisingi žodžiai...

Įdėmiai perskaičiau, išeitų kad ir pats tremtį esi gimęs....bet rašai- žmona su dukra, t.y. tavo mama su dukra...Vorkutoj.
O tėvą iš bunkerio kai ištraukė, nesušaudė? gal taip išeina?

Mano mama , tada dar paauglė, Sibiran su visa šeimyna neiškeliavo tik todėl, kad buvo miręs tėvas ir mama jos, manos senelė, viena pati augino tris vaikus. Taip pat buvo priskirti prie buožių, nes laikė du arklius, samdinį samdė...
O mamos pusbrolis į mišką buvo pasitraukęs, jų sodybos viena šalia kitos buvo...Bet palygint gerai jam dar baigėsi, nepamenu kiek metų Sibire atpylė, kai sugavo KGB, po šiai dienai Klaipėdoj gyvas, nors jau ir be sveikatos....

Žiaurųs laikai buvo, baisiai žiaurųs....
------------

[alkanas]

Na man senelis gyvenes pamiskej pasakojo taip, kad diena vieni lietuviu ereliai raudonais antpeciais prie sienos statydavo, o nakti jau kiti lietuvaiciai tik is misko ateje nusaut grasindavo, taip kad paprastam zmogeliui tais laikais, nors nusisauk

[Sokratas]

na taip, tik tai ir gelbėjo juos dažnai, kad ir vieni, ir kiti valgyt norėjo, išgert....
Bet neduok Die, kai vieni svečiai kitus svečius pas šeimininką užklupdavo netikėtai...ragas... O pamėgink neduot paėst, samanės- irgi ragas, juk visi su šautuvais...

O kai kurie kaimynnėliai , matydami kad pas kaimyną ir trobesiai geresni ir žemės daugiau, pranešdavoi tuos apsilankymus...na ir neužilgo žiūrėk jau ir pats tuose trobesiuose begyvenąs, ar giminaitis koks....

Aišku, Jurginas koks drąsuolis, ten pamiškėj gyvendamas, špygą stribokams po nosim būtų pakišęs, o eiliniai žmogeliai ką jau ten, nenorėdavo kapan gult , maitindavo

[Kuzmičius]

per rusijos TV programas suaktivėjo apie antrajį pasaulinį karą transliacijos.ka tai galėtų reikšti.?

[Sokratas]

Negerai, gegužės 9-a dar kaip ir toli....

[Kuzmičius]

aha....

[Slovak]

na jei eina prisiminimai is tu laiku, tai galiu papildyti ir Vilniaus krasto lenku prisiminimais jeigu idomu.
Is motinos puses seneli su seima is norejo istremti i Sibira irgi. Bet neistreme.
Viena diena atejo karininkas i namus, savaime aisku istrauke viska ka turejo prosenenliai, jis pabendravo, klausymu daug uzdavinejo, kas ir kaip, o iseidamas pasake, matau kad gera jusu siema ir ne jokie jus "kulokai", 4 jusu sunai per menesi turi apsizeninti ir padalinti zeme.
Kitaip privalesiu jusu seima i tremtiniu sarasa inesti, nes atejo skundas i kuri negaliu ne reaguoti.

Cia is gerai pasibaigusiu, o buvo ir prasciau ...

[tukasG]

per rusijos TV programas suaktivėjo apie antrajį pasaulinį karą transliacijos.ka tai galėtų reikšti.?

Subtili užuomina į tai, jog su savo prisiminimais pataikom į tą patį taktą ? Ką gi. ačiū už priminimą, jog gyvenam laikais, kai jau nebe viską galima kalbėt ar rašyt.
Tuomet tebūnie atsvara mūsų pliurpalams: http://www.delfi.lt/news/daily/lithuani ... d=66738364

[Sokratas]

Neduok Die jei čia ta pati košė prasidėtų, kaip Ukrainoj...Ukrainiečių nors daug, o mūsų lyginant su priešų milijonais- saujelė, ir jei Nato paremtų tik kalbomis, kaip Skumbrotas minėjo, tai ilgai neatsilaikytume... Ir vėl vargovė gal ant 50, gal ant 100-o metų...
O lietuvių beliktų gal milijonas, gal 2 ir tie patys pašvinkę, kurie susidėtų su priešais...

Bet priešintis reikia, faktas... Suomiai nepabijojo slibino ir išvengė Lietuvos likimo, nors daugelis ir smerkia juos už tai kad net su Hitleriu susidėjo.... Nors Stalinas visokiausias pinkles rezgė, kaip padaryt Suomiją 16-a socialistine respublika, bet taip ir nebespėjo, ir nereikėjo suomiams patirt 50 metų nelaisvės, nors Karelijos kraštą ir prarado, bet jie vagonais nebuvo vežami Sibiran...

na jei eina prisiminimai is tu laiku, tai galiu papildyti ir Vilniaus krasto lenku prisiminimais jeigu idomu.
Is motinos puses seneli su seima is norejo istremti i Sibira irgi. Bet neistreme.
Viena diena atejo karininkas i namus, savaime aisku istrauke viska ka turejo prosenenliai, jis pabendravo, klausymu daug uzdavinejo, kas ir kaip, o iseidamas pasake, matau kad gera jusu siema ir ne jokie jus "kulokai", 4 jusu sunai per menesi turi apsizeninti ir padalinti zeme.
Kitaip privalesiu jusu seima i tremtiniu sarasa inesti, nes atejo skundas i kuri negaliu ne reaguoti.

Cia is gerai pasibaigusiu, o buvo ir prasciau ...

Gerai kad protingas karininkas pasitaikė, o kiek buvo atvejų, kai griebdavo bet ką, ištremti reikia Petrą, bet jis sugebėjo pasislėpti, neranda, tai pagriebdavo šalia gyvenantį Joną, nes rytoj sąstatas su gyvu kroviniu ir nustatytu žmonių skaičiumi turi pajudėt link šiaurės...

[Agis]

Nieks taip negązdina žmogaus, kaip pačio susikurta baimė.Mažiau deklaruokite skaudžius tautos prisiminimus, o kelkite viešumon pozityvius tautiškumo reiškinius.Neprisidėkit prie "kenksmingos sėklos" dygimo, gązdindami vieni kitus tik fiziniais praradimais.Tik mes patys, galime nematyti/neprenumeruoti/neužsisakyti to propogandinio šlamšto, patys galime nebesuprasti kai kurių rusakalbių pamokslavimų rusų kalba, nes 20 ir daugiau metų kalbėję lietuviškai jie kažkodėl jau geras pusmetis to nebemoka, patys vieni kituose galime įžvelgti Tautos patriotus, tegul ir mąstančius kitaip, tačiau palaikančius tą patį siekį, norą išlikti visados Nepriklausoma Tauta.

[Sokratas]

faktas kad taip.
Dėkui Tukui už tą nuorodą, suradau kur kreiptis, jau ir paskambinau į Telšių Karo prievolės ir atrankos į profesinę karo tarnybą klausimais skyrių,, tai ten atsiliepęs pareigūnas susakė , ką toliau daryti....

[tukasG]

O lietuvių beliktų gal milijonas, gal 2 ir tie patys pašvinkę, kurie susidėtų su priešais...

Aš nesu toks pesimistas. Nepamirškim, kad bene du trečdaliai lietuvių tautos gyvena emigracijoj - evakuacijoj. Ir ten sutelktas toli gražu ne prasčiausias tautos genetinis fondas, gal net gi atvirkščiai. Tad tai lyg ir savotiškas Nojaus laivas, kuris ištikus šių laikų "tvanui" duotų šansą išlikt tautai. Svarbu, kad Lietuva nepamirštų jų, neatstumtų, neatgrasytų, o kaip tik dar labiau skatintų ir augintų juose tautinę sąmonę.
Tiesa, gali nutikti taip, kad kažkada Lietuvos žemę vėl užklos okupacijos žiema, gali būt kad ji bus ilga ir atšiauri, gali būt, kad ne kiekvienas žvirblis sulauks pavasario, bet juk kiekviena žiema kada nors baigiasi ir po kiekvienos žiemos į tėviškę parskrenda šiltesniuose kraštuose žiemoję vyturėliai, gyvenimas vėl sukunkuliuoja įprastu ritmu, pilnu giesmių ir džiugesio...

[Sokratas]

auksiniai tavo žodžiai TukaiG... Nieks nežino, kaip kas gali būti, niekas....
Bet paskaičius emigrantų komentarus, man biški graudu darosi, viena kita tik protinga mintis blyksteli...Daugumoj tai nesamonių kampelis, ten iš vis geriau jau nelyst į tuos komentarus, jei nenori nuotaikos susigadint....

per rusijos TV programas suaktivėjo apie antrajį pasaulinį karą transliacijos.ka tai galėtų reikšti.?

Ką gi. ačiū už priminimą, jog gyvenam laikais, kai jau nebe viską galima kalbėt ar rašyt.

O kur pasislėpsi? niekur.
Per daug tiek tu, tiek aš esam prisirašę jau ir bent jau čia- žinomi, nebepasislėpsi ... jei viršų paimtų Aqua xebra, ragai mums, jei Mareno, irgi ragai.... Kaip rusai sako, ranšė nado bylo dumat ....
Tik nepriimkit tai už gryną pinigą, pajuokaut tenorėjau

[tukasG]

Ne visai teisingai mano žodžius supratai, Bobi. Rašydamas, jog ne viską galim kalbėt ir rašyt turėjau omeny, tai, ką Agis po to labai gražiai ir teisingai išplėtojo savo pasisakyme. O bėgt ar slėptis aš tikrai niekur nesiruošiu. Šnekėjom ne per seniausiai su tėčiu apie dabarties aktualijas, apie galimus pasirinkimus, apie istorines sąsajas, apie praeities kartų patirtį analogiškose situacijose. Tėčio, pergyvenusio Antrą pasaulinį karą, pokario baisumus, sovietmetį, Lietuvos atsikūrimo laikotarpį patarimas buvo paprastas: "Jei bus sudėtinga situacija ir teks rinktis bei apsispręst, rinkis pagal tai, kaip ir kur norėtum numirt. Garbingai. Kad nebūtų gėda. Jei sugebėsi - pasirinkimas bus teisingas."

[Sokratas]

protingas tėvas, protingą ir sūnų išaugino.

[Wytux]

"Jei bus sudėtinga situacija ir teks rinktis bei apsispręst, rinkis pagal tai, kaip ir kur norėtum numirt. Garbingai. Kad nebūtų gėda. Jei sugebėsi - pasirinkimas bus teisingas."

[p.arturas]

rinktis reikia ne kaip numirt, o kaip kovot. *PYP* jus mire Lietuvai reikalingi.

[Sokratas]

na, juk be mūsų dar yra ir kitų gyventojų lietuvoj...
O karo be aukų nebūna...

[Wytux]

rinktis reikia ne kaip numirt, o kaip kovot. *PYP* jus mire Lietuvai reikalingi.

Pasakysiu paslapti - visi mes mirsim tik kai ismus paskutinioji- gerai jei didziuosimes savo gyvenimo pasirinkimais.

[kitas]

čia lyg senelių prieglauda, visi tik apie praeiti tekalba arba mirti....

[Wytux]

...visi mes mirsim ....

na siaip tai cia busimasis laikas.... arba ateitis

[Sokratas]

teisingas pastebėjimas

Tikrai Kitas neįdėmei skaitei.....O šnekėsi apie ją, tą giltinę su dalgiu, ar ne, jin vistiek ateis...

[Taacis]

Nemanau, kad beprasmis, manau, kad beviltiškas.

Ar tau neatrodo, kad susisprogdindave ar nusisaudave partizanai turejo daugiau vilties (vilties, kad Lietuva bus laisva, vilties, kad bus galima gyvent ir dirbt Tevynes labui), negu, kad tau dabar atrodo, jog jie jos tiek mazai turejo? Ar nebandai Ju aukos suniveliuot? Juk jeigu ne Jie tai gal ir Lietuva dabar turetu "nepilieciu" kokius 55%?

P.S.: mano senelis irgi sake, kad niekas niekada neateis gelbet Lietuvos, nes mes nei naftos, nei anglies, nei silkiu neturim, o musu zemej kvieciai nedera (nuo Merkines mano senelis buvo )- taip, kad niekam nerupesim, kaip ir iki siol nerupejom...

[Sokratas]

Vaizdas, kurį mes išvydome susigrąžintoje teritorijoje, buvo beprotiškai žiaurus. Rusai gyvenvietėje masiškai išžudė vokiečius. Aš mačiau moteris, ant kurių kaklų vis dar buvo virvės, kuriomis jos vilktos ir pasmaugtos. Labai dažnai keletas jų buvo surištos drauge. Aš mačiau moteris, kurių galvos buvo sumestos į apkasus arba į išmatų duobes. Mačiau moterų pilvus su žvėriško elgesio pėdsakais. Daugumos visų išprievartautų moterų amžius buvo nuo 14 iki 65 metų, bet dažnai pasitaikydavo ir jaunesnių, ir daug vyresnių. Stalino įsakymas nemelavo: „Pasiimkit baltaplaukes vokiečių moteris, jos jūsų!“ Rusai prie vokiečių moterų puolė kaip laukiniai gyvuliai, ne, daug, daugybę kartų bjauriau nei jie. Viena vos 16 metų sulaukusi mergina per naktį buvo išprievartauta 18 kartų.
„Bestijos siautėja Rytų Prūsijoje“. „Braunschweiger Tageszeitung“ laikraščio antraštė apie sovietų nusikaltimus Rytų Prūsijoje. 1944 m.
„Bestijos siautėja Rytų Prūsijoje“. „Braunschweiger Tageszeitung“ laikraščio antraštė apie sovietų nusikaltimus Rytų Prūsijoje. 1944 m.
© Leidykla „Briedis“
Žuvę rusai taip pat nebuvo palaidoti.


http://www.delfi.lt/news/ringas/abroad/ ... z3NGWtBwfx

[saivaras]

O lietuvių beliktų gal milijonas, gal 2

po 5 m. ir be karo LT liks gal tik 2 mln. gyventojų
ir tai labai realu:

http://123.emn.lt/lt/bendros-tendencijo ... u-apzvalga
kasmet -20 000 (čia oficialiai susitvarkiusių išvažiavimą skaičius)

http://osp.stat.gov.lt/pranesimai-spaud ... Id=1560221
kasmet -40 000

dar gimstamumo mažėjimas

[Sokratas]

dirbti turės gi kas nors, bus ukrainiečių , baltarusių, kiniečių daugiau. Tai tie 3 milijonai išsilaikys viestiek, manau

[tukasG]

Gera vieta ilgai tuščia nebūna, ne išimtis ir Lietuva... Pasauly yra daug vietų kur gyvenimas šimtą kartų sudėtingesnis, nei pas mus, o žmonės ten sunkiai sutelpa. Ateis laikas, kai panašių kraštų gyventojai atras Lietuvą ir vėl turėsim gal net ir daugiau, nei tuos M.M. apdainuotus tris milijonus gyventojų, tik kad jų sudėtis bus kur kas margesnė, nei esam įpratę matyt.

[tukasG]

Ar tau neatrodo, kad susisprogdindave ar nusisaudave partizanai turejo daugiau vilties

Manau, kad tikrai ne vilties perteklius tapdavo jų savižudybės priežastimi...

Juk jeigu ne Jie tai gal ir Lietuva dabar turetu "nepilieciu" kokius 55%?

Arba, kaip tik, jei dauguma šalies gyventojų būtų pasekę jų pėdomis, gal turėtume net nebe 55 o visą šimtą procentų "nepiliečių" Lietuvoje, juk buvo tais laikais sovietų sąjungoje ir tokių tautų, kurios šimtu procentų buvo ištremtos iš savųjų žemių, kurias ištiko dar baisesnis genocidas.
Manau, kad ne visada išmintinga sekt Pilėnų pavyzdžiu. Braviūriškai nusižudyt niekad nevėlu, bet ar verta? Gyvent reik, vardan ateities kartų, o ne mirt. Vėliavos yra tik vėliavos, kad ir labai brangios...
P.S. Visais laikais buvo yra ir bus žmonių pasiryžusių mirt už Tėvynė, bet svarbu nepamiršt, kad jei visi mirs už Tėvynę, tai gali nebelikt kam gyvent dėl Tėvynės, tad visad svarbu išlaikyt balansą, kad ir istorikai bei politikai neturėtų pagrindo abejot tautos apsisprendimu būt laisvais ir nepriklausomais, ir nepritrūktume Tautos gyvasties žuvus geriausiems, narsiausiems, protingiausiems, labiausiai Tėvynę mylintiems...

[saivaras]

LR piliečių, gyvenančių užsienio valstybėse, skaičius 2013 m. pradžioje (Viso:429488):

http://123.emn.lt/lt/emigracija/kiek-li ... -uzsienyje

reemigracija didėja:
http://123.emn.lt/lt/imigracija/kas-imigruoja-i-lietuva

[tukasG]

Saivarai, manau, kad nereikia dramatizuot situacijos vertinimo dėl tokių emigracijos mastų ir skaičių. Jau anksčiau rašiau, jog manau, kad toks svetur gyvenančių tautiečių skaičius bei pasiskirstymas pasaulio žemėlapyje anaip tol ne blogis, bet atvirkščiai - gėris, jei kalbam apie lietuvių Tautos išlikimo perspektyvas. Tai lyg savotiškas "Nojaus laivas", tuo atveju, jei išprotėjęs Lietuvos kaimynas ryžtųsi ypač beprotiškiems žingsniams. Kaip žydų tauta ilgus metus sugebėjo išlikt nebeturėdami savosios Pažadėtosios žemės, taip galėtų ir lietuvių tauta, jei tik laiku bus susizgribta investuot į išeivijos tautinio sąmoningumo auginimą ir išlaikymą. Jei Lietuva neatstums, nepraras išeivijos, tai ir išeivija neatstums, nepraras Lietuvos...