[Airis]

Teisingai Taacis uzmate.
Dabar pats susimasciau, kad pagauta pries 2 metus slaki,auksciau Aleksandravo tilto, turejau ne fotkinti, o iskarto paleisti.

[Agis]

Pritarčiau irgi, kad tą išimtį reiktų pašalinti
Išimtis gali būti taikoma, jei informuojama apie neleistino dydžio arba neleistinu metu pagautos žuvies neatidėliotiną paleidimą. Kilus abejonių moderatoriai pasilieka teisę tokias nuotraukas ir aprašymus šalinti be perspėjimo.

[ramass]

Koks matmuo vadinamas "akivaizdziai neimamo dydzio"? Gali tokiu rakursu nufotografuoti zuvi , kad poto bus daug kalbu ar ji legali ar ne. Paziurekite siu metu ZT kalendoriu ir pasakykit , kai nustatyti ar balandzio , birzelio, liepos, rugpjucio, rugsejo , lapkricio menesiu nuotraukose zuvys legalios(su visa pagarba ju autoriams, nes tikrai neabejoju siu zuvu atitikimu zvejybos taisyklems). Bet gerbiamieji duokite atsakyma , kaip jus tai nustatysite. Bus sviestas sviestuotas , o zmones bijos deti nuotraukas , kad nebutu isbaninti.

[tukasG]

...bet pasitaiko nuotrauku su prierasu "kibo vien nelegalai...". Kadangi tokiom nuotraukom norima viso labo paspuikuot...

Plėtojant šią mintį toliau galima prieit išvados, kad reportažus iš žūklių kuria vien tie, kurie nori pasipuikuot... Gal apskritai foto reportažus uždrauskit...? Du zuikiai vienu šūviu - ir nuo "puikybės" proveržių kolegas apsaugosit ir taisyklių nieks nebepažeidinės...?
P.S. Atsiprašau moderatorių, kad komentarą parašiau būtent šioje temoje.

[Taacis]

Pritarčiau irgi, kad tą išimtį reiktų pašalinti
Išimtis gali būti taikoma, jei informuojama apie neleistino dydžio arba neleistinu metu pagautos žuvies neatidėliotiną paleidimą. Kilus abejonių moderatoriai pasilieka teisę tokias nuotraukas ir aprašymus šalinti be perspėjimo.

Na kogero logiskiausia butu psalint isimti. O taisykliu laikytis kaip ir iki siol laikems, nebus sudetinga.

[SauliusM]

Koks matmuo vadinamas "akivaizdziai neimamo dydzio"?

gal protingumo principas?

[alkanas]

yra teke ikelt foto kurioje buvo lydekiukas kokiu 50 cm, eseriukai keli po 40 cm ir lydeka netoli 90 cm be liniuotes, ir dar kazkada esu ikeles foto su 40 cm eseriuku ir legalia netoli 50 cm lydekeles be liniuotes, tai aCiliepimai teigiami, tai is mano patirties siulyciau detaliau apsvarstyt sita klausima, pasiulymu kaip apibrezti kriterijus vertinimui dabar nepateiksiu, pagalvot visiem galintiem reiketu ir neskubant priimt sprendima.
Cia su tom foto daugely forumu biski beda tokia, nesu garantuotas kad butent cia keliau minimas teigiamai aptartas foto, bet sprendimo vienaip ar kitaip pasalint abejotinus atvejus nesu rades neskaitant kardinaliu reikalavimu ir priemoniu.

[Tadass]

Idomi diskusija...
Paskaicius iskilo pries akis tokia situacija: zvejojam dviese, kolegai uzkimba zuvis, tarkim lydeka. Jis traukia, as fotkinu. Istrauke, padejo ant kranto, pasieme metra, pamatavo - 44 cm. Truksta iki legalumo, todel paleido. Tame procese nuotrauku gali būti prifotkinta belekiek ir gal net labai graziu - pvz "zvakiu". Arba traukia, kad akivaizdziai nelegalaus dydzio zuvi o as tuo metu fotkinu. Galima det tokias foto ar ne?
Kitas momentas - jeigu as siaip ar taip zadu paleisti zuvi, tai pvz legalia lydeka galiu fotkint ir paleist, o "per trumpa" turiu paleist "nedelsiant". Reiskia didesnei "nepasiseke", nors abi paleistos.
Dar kitas momentas - kiek trunka "nedelsiant"? Pvz A - istraukiau zuvi, padejau ant zoles, nusiimu kuprine, ieskau metro, surandu galu gale kazkur dugne po termosu , pamatuoju ir paleidziu. Pvz B - istraukiu, pasiimu fotika/telefona, padarau tris kadrus ir nemataves paleidziu. Tai kuris variantas yra labiau "nedelsiant"?
Na cia tu variantu galima ivairiu prisigalvot. Esme, ka norejau pasakyt - man cia atrodo kazkoks "slieku ieskojimas" ten kur ju nera. Vadovaukimes sveiku protu ir viskas bus OK. Kiekvienai gyvenimo situacijai taisykliu nesurasysi.

[Vitolis]

Ko čia parinatės nesuprantu. Nuo pat forumo pradžios viskas buvo gerai o dabar nebetinka taisyklės. Jei taip vadinamas "žvejas" deda terbon viską kas užkibo, tai jam tos visos taisyklės pofik. Toks manyčiau čia ir nesilanko. O jei jau deda nuotrauką foruman su nelegalaus dydžio laimikiu, tai turi suprast, kad nieks to netoleruos ir jo atžvilgiu bus priimtos atitinkamos priemonės. Negi kiekvieną syk prie foto ir liniuotę pridėt??? Nesamonė. Aš pvz liniuotės nesinešioju. Jei valtyje, turiu ant irklo su markeriu žymes. Jei krante, ant spiningo žymės. Tai vadinasi nuotraukoj būtinai ir valtis turi figuruot? absurdiškų pakeitimų tik nedarykit taisyklėse. Man jos TINKA. Gerai Tadas sako. Nejieškokime sliekų

[kablys]

Tai gal siuo atveju nereiktu i pasiulyma ziuret labai smulkmeniskai ir svarstyt apie centimetrus,sukt galvu apie liniuotes.
Gal tiesiog reiktu kalbet apie pvz. tuos atvejus kai koks upetakiu neatsigaudes ar siaip neatsifotografaves pradeda fotkint visus vos delno dydzio mailiukus ar lydekeles ne ka uz vobleri didesnes-tai yra akivaizdziai nesubrendusias zuveles,kurios net tikros tos rusies isvaizdos dar nespeje igauti ir del kuriu tikrai nereikia sukt galvos ar ieskoti tos liniuotes kuprineje. Suprantu,kad ir maza zuvi galima nufotografuot labai graziai,bet maza zuvis ir nusprogsta greiciau,o ir kabliu suzalojimai mazai zuviai kai kada gali but reiksmingesni ir tokias tikrai vertetu paleist kuo greiciau.
Aisku,lengva fizdielint,turbut daugelis savo kompuose turime kazkada pridarytu tokiu nuotrauku,nes neatsispyrem pagundai uzfiksuot savo pirmuju laimikiu,ar noro isbandyti kaip fotkina naujas mobiliakas ar foto aparatas,bet visgi is to isaugti vertetu kuo greiciau.

[Wytux]

...... Nes taisyklėse aiškiai parašyta: "11.4. pagautos mažesnės negu nustatyta 11.2 punkte žuvys, taip pat žuvys, kurias draudžiama gaudyti ar tuo metu draudžiama gaudyti, turi būti nedelsiant paleidžiamos atgal..." . Nu niekaip žodis "nedelsiant" nesiderina su pavoliojimu ant kranto ir pafotografavimu (nes jeigu fotografavimas toleruojamas, tai gal ir sūdymą ar rūkymą galima toleruot).

Skaityt visi daugiau maziau mokam, gal reiktu is suprast kas parasyta, juk tas zodelis "nedelsiant" taisyklese yra tam, kad murzius nekistu nelegalios zuvies i skaiure su mintim (jei GA tikrintu) " paleisti ja zvejybos gale". Dabar patikrinus turi nelegalia zuvi - turi ir bauda. Tai gal nevaizduokim saves sventesniais uz sventus. O jei koks vaikas ikelia nelegalia zuvies nuotrauka tai galima ji paprotint kas ir kaip-zmogus ateityje greiciau susigaudys ka verta daryt, o ko ne . O siuomas totalus draudimas jam neuzdraus fotografuot zuvies(kitaip tariant nespres problemos niekaip), nes 100% nores parodyt ir tevam, draugam ir t.t.(jei jau nores pasigirti visiems laimikiu).

[Taacis]

...reiktu kalbet apie pvz. tuos atvejus kai koks upetakiu neatsigaudes ar siaip neatsifotografaves pradeda fotkint visus vos delno dydzio mailiukus ar lydekeles ne ka uz vobleri didesnes-tai yra akivaizdziai nesubrendusias zuveles,kurios net tikros tos rusies isvaizdos dar nespeje igauti ir del kuriu tikrai nereikia sukt galvos ar ieskoti tos liniuotes kuprineje. .

Šiaip tai tokius atvejus ir turėjau minty.

[SauliusM]

... juk tas zodelis "nedelsiant" taisyklese yra tam, kad ....

Tai gal reikia aplinkos ministerijai pasiulyt isbraukt nafig is taisykliu ta zodi nedelsiant ir bus issprestos visos forumo problemos?

[Agis]

O nuo kada forumo problemos kilusiose teisingose ar abejotinose mintyse, pasiūlymuose
Atsiprašau moderų, pastabą priimsiu, bet nesusilaikiau, kai iškilusios kieno nors mintys tampa problemomis ir prie ko čia ministerijos, kai kalbama tiesiog apie nuotraukas

[Wytux]

... juk tas zodelis "nedelsiant" taisyklese yra tam, kad ....

Tai gal reikia aplinkos ministerijai pasiulyt isbraukt nafig is taisykliu ta zodi nedelsiant ir bus issprestos visos forumo problemos?

tai kad ner problemos zodyje, ar forume, tiesiog kazkam atrodo kad jei zuvi nufotografavai tai jau pazeidei jos teises, galbut nuo blico jai veliau issivystys vezys ir panasiai. Bet tai kad fotografuoja tas zuvis, paleidzia ir man rodos jos gyvena.

[vava]

O nuo kada forumo problemos kilusiose teisingose ar abejotinose mintyse, pasiūlymuose
Atsiprašau moderų, pastabą priimsiu, bet nesusilaikiau, kai iškilusios kieno nors mintys tampa problemomis ir prie ko čia ministerijos, kai kalbama tiesiog apie nuotraukas

kad nieks jokių pastabų nedavė
Taacio iškeltas klausimas tikrai įdomus, bet, kaip matom iš diskusijos, tas "nedelsiant" yra skirtingai traktuojamas.
Mes specialiai nestabdėme pasisakymų (tuo net prasilenkdami su Forume nustatyta tvarka ), nes tikrai sunku atsakyt, ar pagavus ir pamatavus ar pasvėrus žuvį, kuri pasirodė nelegali, jau nusižengei MŽT.
Mano galva, galėtų LiMS'o vardu tokį klausimą užduot kolegos atitinkamai institucijai ir tada, gavę atsakymą ir sužinoję jų "nedelsiant" traktavimą, galėtume pakoreguoti (patikslinti) taisykles.

O jei kažkur Forume "išlenda" aiškiai nelegalių žuvų nuotraukos, tai būkit aktyvūs ir paprotinkit. T.y. elkimės taip, kaip ir iki šiol

[Skumbrotas]

..... galėtų LiMS'o vardu tokį klausimą užduot kolegos atitinkamai institucijai ir tada, gavę atsakymą ir sužinoję jų "nedelsiant" traktavimą, galėtume pakoreguoti (patikslinti) taisykles.

.....

Yra pasiūlymas - NEBEDURNIUOT Žmonės, nesuprantantys SAVO GIMTOS KALBOS žodžių reikšmių, turi labai rimtų intelekto sutrikimų, tad jokios institucijos jiems nieko nesugebės išaiškint, įskaitant sveikatos apsaugos ministrą... Tokiu keliu einant tuoj prieisim iki absurdo, kai pasipils kvailiausi reikalavimai "išaiškinti" kiekvieną MŽT esantį žodį, o tai yra neįmanoma
Galiu pateikt pirmą iliustraciją savo minčiai - išlupu aš žuvelei vieną žvyną, o likusią dalį pavadinu "gabalėliu" ir užkabines ant skrytulio paleidžių šiuo metu į ežerą, bandau "pagauti vėžį" Sakot tai ne "gabalėlis" Fyguški, įrodykit Siųskit užklausimą įvairiom instancijoms, SNO, NATO, OPEC, kam tik norit, bet - įrodykit O aš tuo tarpu pabūsiu "kietc" ....

[alkanas]

Teisingai, nedelsiant ir as traktuociau kaip nelaikyma graibste, sietelyje ar ant kukano, manau visi ta supranta tik bando interpretuot inete, realiai jei taip tai klausimu iskiltu tik neteisetai laikanciam nelegalia zuvi. cia supratau kaip klausima kaip padaryt kad forume neatsirastu nelegaliu ar abejotinu laimikiu foto.

[SauliusM]

o jus gal truputi atsipalaiduokit ar kazka? ar jum gal dar ministerijos isaiskint turi ir su zmona kokioj pozoj vaikus reik daryt? ar kaip tik norint ju prisidaryt, kaip nedelsiant reik istraukt... gal galit ir su jumoru kartais i kazka pasiziuret?

[alkanas]

ziurint su Humoru, tai paciam reiketu aCipalaiduot, nu kiek galima stradalint del smulkmenu, ypac kai jos svarbios ir zinomos tik mazumai

[Taacis]

Koks matmuo vadinamas "akivaizdziai neimamo dydzio"? ....

Gal tas matmuo būtų batas
Nu kam va tokias žuvis fotkint paguldytas ant karnto? Nu nukratyčiau nuo kabliuko virš vandens ir žvejočiau toliau...

[LM66]

Nu kam va tokias žuvis fotkint paguldytas ant karnto? Nu nukratyčiau nuo kabliuko virš vandens ir žvejočiau toliau...

+1

[Aqua v.]

ka Taacis raso, manau labiau etika, o ne istatymais ir forumo taisyklem reguliuojama,
ir nors sutinku, kad jo tikslas grazus, po MZT manau niekaip to nepakisi, ir kazin ar tiktu imperatyviai formalizuot forumo taisyklese

....Mano galva, galėtų LiMS'o vardu tokį klausimą užduot kolegos atitinkamai institucijai .....

tai kad atitinkama institucija butu teismas, ar verta ?

....juk tas zodelis "nedelsiant" taisyklese yra tam, kad murzius nekistu nelegalios zuvies i skaiure su mintim (jei GA tikrintu) " paleisti ja zvejybos gale"...

va cia sutinku - turinys butent toks, o kaip zinom, 'turinys virsesnis uz forma'

[SauliusM]

siaip tai mano toks pastebejimas is sono. matyt jau dabartine forumo moderatoriu komanda dirba ant tiek tobulai ir nepriekaistingai, kad labiau nebeimanoma jau, kad zmones jau su tokiais klausimais i moderatorius kreipiasi. gerai dar, kad moderatoriu nepraso patarimo, kaip su zmona bendraut, vaikus auklet ar dar kokias seimynines problemas sprest. cia niekas nepriimkit sito asmeniskai. bet as tai buciau labai laimingas, jei forume visada butu tik tokio tipo ir lygio problemos.

[ubuntu]

Saulius gerai sako. Jau cia chebra tikrai slieku ieskot... Nu nufotkino ta nelegala, ir kas? I tase neisikiso, juk paleido. Nereikia cia delto panikuoti. Ieskot problemu kur ju nera...

[Mūza]

Ar gali kas išsamiau paaiškinti dėl vietų kuriose draudžiama žvejyba. Taisyklese parasyta , kad draudziama bet kokiuose rezervatuose, o pavyzdziui jei tai nacionalinis parkas ar ichtiologinis draustinis ( ne šalcininku rajonas ) zvejoti galima?

[Mūza]

ne gi niekas nepaaiškins..

[SauliusM]

klausimas ne i tema, prie ko cia rezervatas ir ichtiologinis draustinis ar nacionalinis parkas.

[Mūza]

Na gal ne taip klausimą suformulavau , ta prasme žinau , kad žvejyba draudžiama valstybinių parkų
gamtiniuose rezervatuose, o paciuose valstybiniuose parkuose jei tai ne rezervatas galima zvejoti? Taip pat ar zvejyba nedraudziama ichtiologiniuose draustiniuose ( nekalbu apie salcininku rajona, kur licendzine zvejyba )

[SauliusM]

bendro tokio draudimo zvejot nac parke ar ichtiologiniam draustinyje nera, jei atskiras konkretus parkas nesusimastes kokiu atskiru draudimu ar taisykliu. kaip pvz limituota zukle NDRP ar panasiai.