[giedriuzzz]

SauliusM, kaip ten tas pasiulymas del kai kuriu upiu atidarymo nuo 12.25 ?
Juda kazkas ar nelabai?

[SauliusM]

isvis niekas ministerijoj kolkas nejuda. ir pagrindine priezastis, kad jei daryt pakeitimus siemet, tai reiks ir ALIS sistemoj pakeitimus daryt, tai reiks programuotojam babkes moket, ko niekas nenori. Tai vat ant tokio marazmo uzstrige viskas dabar.

[Mike]

Būtent šiuo metu ministerijoje oi kaip viskas juda...

[SauliusM]

Nu ne ta prasme.

[Algirdas D]

Perskaiciau LD pranesima apie numatomus megeju zukles pakeitimus.Kaip Silutes miesto gyventojas jau nebesuprantu kur reikes zuvaut iki birzelio 1 d.Nemuno deltoje praktiskai visos upes,kanalai.Tai kur eseri pagaut,kur det visus mikro masalus,sukriukes.Del kitu pakeitimu kaip ir viskas gerai bet su delta stipriai perlenkta.Kontroles tai ziaurus trukumas bet kad del nebuvimo plesrios zuvies uzkraut zvejams megejams draudimus nu nesuprantu.Manau kad cia reikejo platesnios diskusijos su visais zvejais.

[MINDULE]

Maciau ir as ta LD post'a, paskaiciau ir pagalvojau ta pati apie NDRP... belieka ant eserines sistemeles vietoj guminuko deti gyva slieka ir tikrinti ar suveiks

[saivaras]

Kadangi tema Mėgėjų Žvejybos Taryba užrakinta, rašau čia. "Lašišos dienoraštis" paskelbė facebook https://www.facebook.com/lasisosdienorastis apie numatomus mėgėjų žūklės pakeitimus.
"Įvyko MŽT posėdis, kuriuo metu buvo priimti šie pasiūlymai:
🐟 Nustatyti sterkų žvejybos draudimą nuo Kovo 1 d. iki Birželio 1 d.;
🐟 Drausti žvejybą dirbtiniais masalais, bei masalui naudojant žuvelę ir žuvelės gabalėlį Nemuno deltos regioninio parko vandens telkiniuose ir Kauno mariose nuo kovo 1 d. iki birželio 1 d.
🐟 Visuose vandens telkiniuose leisti paimti tik 1 (vieną) sugautą lydeką, sterką, šamą, salatį, margąjį upėtakį, lašišą, šlakį. Taip pat bendras šių žuvų kiekis negali viršyti 1 vieneto.;
🐟 Drausti žvejybą masalui naudojant žuvelę arba dirbtinius masalus taisyklių 3 priedo upių ruožuose nuo Gruodžio 26 d. iki Balandžio 20 d., neturint žvejo mėgėjo kortelės ar nemokamos žvejybos teisės;
🐟 Nustatyti tik pagavai – paleisk lašišų ir šlakių žvejybą rudeninės migracijos metu (nuo Rugsėjo 1 d. iki Spalio 15 d.).
🐟 Vilnios upėje iki Margių užtvankos taikyti žvejybos ribojimus, kurie šiuo metu nustatyti žvejybai iki Rokantiškių užtvankos, t.y. a)privaloma paleisti sugautas lašišines žuvis; b) leidžiama žvejyba tik dirbtiniais masalais naudojant 1 (vieną) vienšakį kabliuką;
🐟 Nuo Spalio 1 d. iki Gegužės 15 d. drausti žvejybą nuo Vilnios upės žiočių iki Rokantiškių užtvankos;
🐟 Uždrausti žvejybą gyvos kilmės masalais taisyklių 2 priede nurodytose upėse;
🐟 Prailginti vėgėlių žvejybos draudimo terminą iki Vasario 1 d.;
🐟 Nustatyti 10 Eur kainą lašišų ir šlakių žvejo mėgėjo kortelėms.
[b]Visi šie pasiūlymai buvo priimti vienbalsiai. [/b]
Šie pasiūlymai teikti mūsų asociacijos, meškeriotojų sąjungos bei kitų tarybos narių. Pakeitimai priimti atsižvelgiant į tai, kad vidaus vandenyse kritiškai mažėja plėšrūnų ir nors bendrai lašišų apsauga gerėja – išteklių situacija yra bloga.
Tikimės, kad Simonas Gentvilas"
greitu metu pasirašys šiuos pakeitimus ir visi turėsime dar daugiau gražių, didelių laimikių. 🐟🎣🎣

"Drausti žvejybą dirbtiniais masalais, bei masalui naudojant žuvelę ir žuvelės gabalėlį Nemuno deltos regioninio parko vandens telkiniuose ir Kauno mariose nuo kovo 1 d. iki birželio 1 d."? Vadinasi uždarom spiningavimą Nemuno deltos regioninio parko vandens telkiniuose ir Kauno mariose visam pavasariui. WTF? Gal žinote kas pasiūlė šią įdėją?
parašyta: visi balsavo vienbalsiai - ŽT atstovai dalyvavo?

"Visuose vandens telkiniuose leisti paimti tik 1 (vieną) sugautą lydeką, sterką, šamą, salatį, margąjį upėtakį, lašišą, šlakį. Taip pat bendras šių žuvų kiekis negali viršyti 1 vieneto." Lydekos, starkiai ir salačiai prilyginti lašišoms, šlakiams ir šamams.

[Mike]

"Gal žinote kas pasiūlė šią įdėją?"

Šitą idėją jau senokai siūlė tie begalviai, kurie starkių neršto metu ant lizdų ale ešerius gaudydavo. Keista kaip iš viso visuose telkiniuose nepasiūlė draudimo pavasarį spiningauti.
Dėl Nemuno deltos tai sutinku, kad perlenkta lazda, nes ten taigi visokių kanalų ie pan., tai vietiniams spiningautojams skaudoka bus.
Dėl žuvų kiekio - manau tauta dar nepasiruošusi, gal reikėjo kol kas bent 2 žuvis palikti.

[SatanKlaus]

Dėl vienos žuvies tai irgi pritariu kad perlenkta... Ne dėl to kad nedaėdęs esu, bet, jaučiu bus taip. Pagaus būras ledeką kilinę, pasiims. Tada pagaus antrą pusantrinę ir tada tą kilinę tiesiog išmes...

[Algirdas D]

Negi Jus manot kad nuo to ar viena ar dvi pasiims padauges plesrunu?Viskas pradedama ne nuo to galo.Kodel mariose ir deltoi nera starkiu? Visa zuvis pareina is juros o kaip ji pareis jei braidant juroi uzkliuni uz tinklu,vartai uzkisti tinklais.Nuo priekrantes zuvitakiu patraukt tinklus ir marios atsigaus.

[ramkis]

Didesnių blėnių kaip šis pasiūlymas neesu matęs. Dėl daug ko galima pritarti, dėl kai ko nepritarti. Bet išskirti dvi teritorijas draudimu spiningauti? Realiai uždaryti veik visus Nemuno ir Neries intakus, nepaliekant realiai galimybių nei upetakį paganyti, anei laidoką ar dryžiu su šapalu ir panašiai. Dar galima pagalvot, kad starkiai gyvena tik Nemuno dėlto, ir Kauno tvenkinyje. Kitur drožkit. Bet jei įsigilinsit, tai suprasit, kad pagrindinis žodis, paslėptas tarp eilučių yra - LAŠIŠA. Visa kita, kad neatrodytų, jog taryba rūpinasi tik viena žuvies rūšimi. Tik keista kodėl, nebuvo siūlymo lašišas riboti Baltijoj(iki 1vnt,plius kai didino iki 2vnt,niekas iš šitos rašliavos kūrėjų neprieštaravo) ? Jos ką, ten kitokios? Ne tokios taurios ar kaip? Nepasiūlyta, toj pačioj jūroj mažinti meškerių skaičių. Ai, ten interesai kiti, ten neina kažkaip ar kaip? Žodžiu, labai tikiuosi, kad AM praspirs šitą pasiūlymą kaip diskriminuojantį, neatitinkantį realijų ir panašiai.

[Vaidis]

Nelabai kam įdomu turbūt, bet aš situaciją matau taip:
Norint kažką gauti, reikia ir duoti....
Gauti norime daug, visą verslą von iš marių, priekrantės ir vidaus vandens telkinių, o duoti, vardan gausesnių išteklių, nenorim nieko...
Norint išvalyti vandenis nuo tinklų, turim rodyti vyriausybei, kad mes pasiruošę kažką duoti, kad mes sutinkam patys prisidėti prie išteklių atkūrimo, kad jie matytų, jog verslinei žūklei NE! mes, mėgėjai, tariam ne šiaip sau, o su rimta intencija.
Parodykim, kad norim rimtų pokyčių ir patys prie to prisidedam!

Sutinku, kad su žemupiu perspausta, Minija, Upaitė, Tenenys, Pakalnė, Leitė..... na, reikia permastyti šitą punktą, taip pat ir su kortele už 10€, 5€ manau teisinga suma būtų.

[saivaras]

Mike - tegul draudžia gaudyti starkius iki dienos x, o ne draudimas viskam. tu teisus - begalviai nesąmones siūlo. kažkam reikia slėptis dėl "super" pasiūlymų.

"Gal žinote kas pasiūlė šią įdėją?"

Šitą idėją jau senokai siūlė tie begalviai, kurie starkių neršto metu ant lizdų ale ešerius gaudydavo. Keista kaip iš viso visuose telkiniuose nepasiūlė draudimo pavasarį spiningauti.
Dėl Nemuno deltos tai sutinku, kad perlenkta lazda, nes ten taigi visokių kanalų ie pan., tai vietiniams spiningautojams skaudoka bus.
Dėl žuvų kiekio - manau tauta dar nepasiruošusi, gal reikėjo kol kas bent 2 žuvis palikti.

[SauliusM]

Bubulis tiesiai šviesiai apie viską nevyniodamas į vatą:

[ramkis]

O Bubulis, čia kas?
Ir kažkaip foto nieko nepasakoja, tyli kaip partizanas

[ramkis]

Persiprašau, Androidas neatidaro, bet kompe kepurė pakalbėjo. Apart sąmoningumo, visur kitur, kalbanti kepurė, mano subjektyvia nuomone, prišaudė pro šalį.
Bet tai nekeičia klausimo, o kas anas toks?

[Ulafas]

Korsakas dar geriau susakė viską, ir apie tikslus, ir apie priemones. Labai taikliai apie "hebros" nekokybišką darbą su tekstu. Mano galva tai chrestomatinis atvejis kai protingus bei išsilavinusius žmones valdžios ar sprendimo įtakojimo įrankis paverčia "aš geriau žinau už visus" individais. Nei tartis, nei diskutuoti - tiesiog "Skelbiu ką mes priėmėm - Jūs susitaikykit. Aš atstovauju Jus - aš geriau žinau". Įdėja ir tikslas - 10, įvykdymas - 3. Papildomi koziriai į verslininkų rankas įteikti, galės čiulbauti, kad mėgėjai viską išgaudo ir tarpusavyje susitart negali, kodėl į juos reikia dėmėsį kreipti. Žvejai mėgėjai susipriešino. Nieko nėra blogiau už idiotą su iniciatyvą.

https://www.facebook.com/10000474111631 ... 885331831/

[ramkis]

Vat Vat. Ir aš norėjau Makaulės įrašą įdėt. Labai razumniai surokojo, ir kalbėjo žmogus, o ne kepurė . Malačius Makaule.

[SauliusM]

Tai kad Korsakas susimaišė tarp atskirų punktų ir atskirų priedų taisyklių ir tiesiog nusišnekėjo apie gaudymą fyderiu upėtakiniuose upeliuose...

[ramkis]

Nesikabinėk, Saulėnc. Viską anas gerai surokavo. Aiškiai parašyta, kad nuo 12.26(berods) iki balandžio 20(irgi tiksliai nepamenu), priedo nr3 sąrašo upėse valna tik su kortelėmis užu červoncą. Tai eliminuos didelę dalį meškeriotojų gaudančių dryžius, šapaliokus, salačiokus. Arba upėtakius.
Kitas skelbia, kad uždrausti priedo nr2 upėse gaudyti gyvais masalais(ar panašiai) čia jau nei aukšlyčių, nei kuojyčių. Suprantu, kad to sąrašo upėse ir upeliuose, mano minėtos žuvelės nėra dominuojanti masė, o bet tačiau...

[ramkis]

Iš tikrųjų daug diskutuotinų punktų. Kad starkių draudimas tik 2 teritorijose. O kitų telkinių starkiai, kas? Kalės vaikai? Bet tada reiktų daryti totalinį draudimą visiems telkiniams. O gal tos dvi teritorijos kažkuom įpatingos? Nu lyg ir ne. Tad šis punktas, kaip ir toks mėšlinas gaunasi. Gal neapgalvotas toks. Gal būtų pakakę tiesiog iki 06. 01 padaryt draudimą ir viskas. O jei Kalbantijepurė mato, kad Kaunuškėse šimtai sėdi ant lizdų, tai tegu anas su sava morka prasibėga per valus. Bus puiki pilietiškai iniciatyva Viena žuvis liuks. Ten dar kažkas, pofig visai. Bet visa kita tai tokia biski, kaip čia lengviau išsireikšti, tiek to. Na tarkim, stiprus fantazijos trūkumas

[saivaras]

SauliusM, kiek žvejų atstovauja Lietuvos meškeriotojų sąjunga?

[SauliusM]

Saivaras, priklauso nuo to, kaip skaičiuoti.

[SauliusM]

Ramki, o tu dar kartą pasiklausyk, ką susireiksmines žvaigždūnas nusipezejo. Draudimas be licencijos gaudyt dirbtiniais masalais ir gyva žuvelė įtakos fyderastams gaudantiems matyliais. Va čia tai minties šedevras.

[ramkis]

Saulės, aš dar kartą perklausiau. Neginant Makaulės, tikriausiai jis norėjo pasakyti tą patį ką ir aš parašiau ankščiau. Na gal sutrukdė mokymosi spragos. Bet esmė ta, kad už gerų norų slypi velnias ir pasiūlymus reiktų labai stipriai patobulinti. Į viską žvelgti plačiau, tiesiog plačiau

[SauliusM]

I viską pažvelgta pakankamai plačiai. Tik va kai tie, kurie pakankamai plačiai nemato ir pradeda patarimus dalint protingus vaizduodami, tai taip ir gaunasi. Visi Korsako pasiūlymai išdiskutuoti jau n kartu, visus juos galima sukritikuoti vien dėl to, kad žvaigždė kaip tik labai siaurai žiūrėjo daug ko nesuprasdamas ir nematydamas. Sutrukdė mokymosi spragos šitas geras reiks atsiminti.

[ramkis]

Matai, gavosi visai įdomi ir kultūringa diskusija. Gaila, kad daugiau niekas nepasijungia(bet paskutiniu metu ŽT tokia vegetuojančio ligonio stadijoje ) Grištant prie pasiūlymų, ir konkrečiai prie minėtų apribojimų pagal priedą nr3, kaip pvz žiemą nuo ledo pavaikyti ešerius ir iš dalies laidokus (sausio mėn) su starkiecais bus labai brangu. Šitas dalykas tarp jūsų nebuvo iš diskutuota, pažiūrėt labai siaurai, susikoncentruojant į šlakius ir lašišas. Kaip ir Nemuno deltos uždarymas spiningautojams, tai labai didelė teritorija, kurios didesnėje dalyje starkių nė su žiburiu nerasi. Dar Kauno tvenkinys. Kodėl anas išskirtas, kodėl nėra įrašytas Kupiškio tvenkinys, ar kiti vandens telkiniai kuriuose irgi gyvena starkiai? Paaiškinimo tokio labai gero, kaip ir nėra. Vėl pažiūrėta siaurai.

[SauliusM]

O ką priedas 3 turi bendro su žiema?
Starkių draudimo telkiniai pasirinkti pagal tai, kur problema didžiausia.
Dėl NDRP ten užtektų Skirvytės , Atmatos ir Nemuno, čia gavosi liapsusas siūlyme, bet į taisykles tas kažin ar nueis.

[Mike]

O nebus taip, kad starkių nerštavietėse "ešerių" gaudytojų kasmet daugėjant geometrine progresija (juk čia ir yra pagrindinė draudimo spiningauti iki birželio 1 d. Kauno mariose bei Nemuno deltoje priežastis) , dalis tų "ešerių" gaudytojų po tokio draudimo nepasiduos gaudyti "ešerių" į ežerus bei tvenkinius ir neprisidės prie tų ežerinių "ešerių" gaudytojų, kurie ant Rudrų vilioja ešeriukus ir kurių taipogi daugėja geometrine progresija. O čia jau slepiasi ateities draudimas - uždrausti žūklę dirbtiniais masalais visuose vidaus telkiniuose iki birželio 1 d. (nu gerai, iki balandžio 20 d.). Nu bet nenutraukinėkit Jūs manęs nuo temos , čia tik mano fantazijos.
Ir dar komentaras. Sauliui. Su visa pagarba, bet "zviazda" ar ne zviazda išreiškė savo nuomonę. O "argumentum ad hominem" yra paskutinis diskusijos laiptelis (tas apačioje) prieš kimbant į laukus ir pradedant spiegti. Tauta nori argumentų ir paaiškinimų dėl priimtų sprendimų. Gyvename tokioje informacinės sklaidos visuomenėje, kai visiems viską reikia žinoti. O jeigu jau prisiimtos pareigos, priimti sprendimai, tai šiuo atveju kažkas iš priėmusiųjų turi tuos argumentus ir išdėstyti.

[ramkis]

O ką priedas 3 turi bendro su žiema?

Saulius, o tu pats pameni kokias pataisas pasiūlėt?. Taigi citata:
Drausti žvejybą masalui naudojant žuvelę arba dirbtinius masalus taisyklių 3 priedo upių ruožuose nuo Gruodžio 26 d. iki Balandžio 20 d., neturint žvejo mėgėjo kortelės ar nemokamos žvejybos teisės;

Nustatyti 10 Eur kainą lašišų ir šlakių žvejo mėgėjo kortelėms.
Tiesiog primenu, o priedas nr. 3 ar bus reikalingas? Vat taip ir susijęs.