[savas]

Lieka tie visuose perversmuose ir revoliucijose, katrie sugeba artimuju krauju ir aukomis sau prasiskint kelia i virsu...

[Slovak]

grazu.. A dar siandien snekejau su saukiamo amziaus zmogais - neturi realaus supratimo, kas tas "ginklas". "kalasnikovas", ka ir kaip su juo daryt net nesupranta, veikimo principo nezino...
Ka galima su tokia jega daryt?
Ukrainoj jau pasirode, ka reiskia samdoma kariuomene - 20% pasiprase i Ukraina, 10% - i namus, 70 % kazkokio pulko pareiske, kad eis ten, kur mokes pinigus...
P.s. Visur pilna tokiu, katrie iki mokyklos baigimo nenori ar nesugeba mokytis, po baigimo nenori dirbti. Tokie ir eina i armija, policija-milicija... Atbuna valandas - gauna alga - iseina i pencija - vegetuoja. Jei tame tarpe problemu atsiranda - slides tepa...

tik nereikia varyti jau taip.
Pas mus darbe savanoris dirba. Dabar aptingejo, bet ir jo motyvus as suprantu. Kai reikia tai ir dirba ir mato kitu klaidas ir su ugneliu.
Pries pusantrosavaites buvo vienai dienai iskviestas i padalini

[tukasG]

Savas, nereik labai idealizuot ir šauktinių kariuomenės modelio. Aš esu tarnavęs savo laiku (kai man priklausė tai atlikt) šauktiniu Lietuvos kariuomenėj, ir drąsiai galiu teigt, kad pasiruošimas, kurį ten tuo metu įgijau tevertas nebent sargu kur nors tarnaut, o ne prieš elitinius desantininkų dalinius kovot... :-( Deja... Gal būt paskutiniu metu kažkas buvo pasikeitę į gera, aš juk tarnavau pačioj pradžioj, kai viskas dar tik kūrėsi, dar tik formavosi.
Taip, kad Lietuvos vadovybei dar daug daug ką nuveikt reikia, norint, kad bent jau simboliškai pasipriešint pasiruošus būtų valstybė.
Aišku galima priešintis ir taip, kaip mane ruošė... Pamenu, buvo šaudymo pratybos, atžygiavom poligonan, davė kiekvienam po du šovinius, sakom: "tai tiek ir tebus", atsako: "o ką jūs galvojat? manot jei bus reikalas, jums daugiau prireiks...? jūs tuos pačius du iš 50 m žmogaus silueto korpusan pataikykit ir bus gana... tiek iš jūsų ir tenorim..." Toks vat ir pasiruošimas, tokie vat ir uždaviniai, toks vat ir pasipriešinimas tuo metu buvo planuojamas... Kaip yra dabar - nežinau.

[savas]

Tai vat ir linksma - Per visas kontoras surinksim po savanori, katras bent automata laikes rankoj per apmokymus bus. Is ju 90% tie, katrie bego nuo tuo laiku privalomos tarnybos. Nu, zasibys kariuomene surinktume, jei beda butu...

[Taacis]

Tautos žiedas žūsta arba stipriai nukraujuoja, o lieka tie, kas pabūgo, kas nelindo, kas nesikišo, kas prisitaikė ir t.t. Tad ir turim, tai, ką turim... Čia, manau, ir Rusijos ta pati bėda. Tikrųjų didžiavyrių, karžygių, tautos žiedo genofondas po žemėm, o visa, kas liko, Putino vadelėmis pažaboti, klusniai vežimą traukia...

Štai todėl ir turi būti kažkokia visos valstybės pasipriešinimo strategija. Kažkas turi priešintis jėga- bent simboliškai. Kažkas turi žinot, kad jo pareiga dirbti okupantui, bet laukti valandos X ir pagelbėti tėvynainiams kiek leidžia sąlygos (geriau jau toks kolaborantas, negu ištikimas okupantui pakalikas/stribas/padlaižys). Nėra gerai jeigu mokytojai/gydytojai/ekonomistai išeina į miškus ir laukia kada "kas nors" ateis mūsų vaduoti. Niekas neis ir nevaduos. Išlikti ir nenužmogėti turim patys. Kiekvienas turėtų dirbt savo darbą, daryti tai ką išmano ir žinoti kas mes esam ir kodėl mes esam. Ir tą žinojimą turim perteikti vaikams, anūkams, visiems aplinkiniams. Kad žinotų, kad nepamirštų... kad būtų pasiruoše viskam, net ir tam, ką mes per paskutinius 24 metus pramiegojom:
O tada, kai tauta bus laisva be pavojų,
Kai nebus jau kovų nei vargų,
Na tada atsiras daug balsingų herojų,
Kurie sieks pinigų ir dvarų.
(Lietuvos Partizanas Petras Bartkus)

[Slovak]

paziurekite si video:
https://www.youtube.com/watch?v=iHn5-96QYEo

kol kas ten sikna, ir mergaites eilerasciai nepades. Ir tokiu video ne vienas.
Pas mus priesoje nemaciau, bet lenkijos priesoje skaiciau, kad EU tiesiai sviesiai sake naujei valdziai Ukrainoje: nuginkluokite zmones gatvese, jeigu nenugikluosite, jokios pagalbos. Bet kas nuginkluos maidana ? Policija kuri jau apsikta ne viena karta buvo ?

[tukasG]

Taci, gerbiu už tokias mintis ir labai joms pritariu. O nepritarsiantiems, remdamasis savo tėvo ir jo kartos patirtimi, drįstu teigt, kad visgi ta "kolaboranto" misija yra žymiai svarbesnė, naudingesnė tautai, nei simbolinis pašaudymas lemiamu momentu. Aišku, reikalingas ir netgi būtinas ir tas pašaudymas, bet tai ne svarbiausias ir ne pagrindinis tiek gynybos, tiek apskritai tolimesnio tautos išlikimo ir jos pozicijų išsaugojimo elementų.

[tukasG]

Savas, bent jau kiek aš pažįstu savanorių, (ne tų, kur į savanorius ėjo, kad šauktiniu netarnaut), bet tų, kurie buvo taip vadinami rikiuotės savanoriai, tai jie už bet kurį šauktinį dvidešimt kartų visomis prasmėmis geriau parengti. Jie išties galėtų priešintis. Ne fronto linijose, žinoma, bet partizaniniame kare, tai kuo puikiausiai.

[savas]

Nu as ir sakau, kad Tevyne gins bet kas, kad tik alga moketu laiku ir dirbt nereiktu, tik valandas budejime atbut. Kai reikalas atsiras - visi nedarbingumo pazymas pasiiims

[Taacis]

tukasG
Del Kosovo. 1998 m. albanijos separatistai pradeda karinius veiksmus, ...

...išsamiau čia http://lt.wikipedia.org/wiki/Kosovo_karas

[Slovak]

Tai vat ir linksma - Per visas kontoras surinksim po savanori, katras bent automata laikes rankoj per apmokymus bus. Is ju 90% tie, katrie bego nuo tuo laiku privalomos tarnybos. Nu, zasibys kariuomene surinktume, jei beda butu...

klausymas ar spes susirinkti savanoriai. Ar nebus saukstai po pietu. Reikes paklausti kokie normativai atejus valandai X.
O del kitu netgi nesvajuociau, cia jau butu mobilizacija, o mobilizacija kai dar taika tolygi karo paskelbimui. O paskelbus kara, vel gi kokie normativai ?

[Taacis]

Pas mus priesoje nemaciau, bet lenkijos priesoje skaiciau, kad ...

Skaityt mokam, gal duok kokią nuorodą, prašau.

[tukasG]

Slovak, žodžiuose labai daug tiesos. Aš jau pačioj įvykių pradžioj minėjau, kad Maidano kovotojai, daugiau bėda, nei išsigelbėjimas. Per daug entuziastingi, per mažai sukontroliuojami. Ne veltui ekspertai šneka, kad jei prasidėtų rimtesni kovos veiksmai Ukrainoj, tai logiškiausias ir neatidėliotinas valdžios veiksmas turėtų būt iš jų suformuot Nacionalinės gvardijos priešakines linijas ir išsiųst į priešakines kovų linijas... Tam kad pasipriešintų, kaip turbūt tik jie vieni tėra pasiryžę ir... tam kad iš ten nebegrįžtų... išsispręs problema, kaip juos po visko suvaldyt...

[Slovak]

tukasG
Del Kosovo. 1998 m. albanijos separatistai pradeda karinius veiksmus, ...

...išsamiau čia http://lt.wikipedia.org/wiki/Kosovo_karas

ir ? galima nukeliauti ir iki I pasaulinio ar netgi iki XI ar XIII amziaus.
Tiesiog paprastas klausymas p. Taacis. Kaip Jus vertintumete jeigu vilniaus ir salcininko krasto lenkams butu pastoviai pilstomas zybalas, kuriami is radikalu (o jie visada yra) kovines grupes, teikiama amunicija , pagalba galingeju su tikslu atkasti gabaleli ?

[savas]

Paprastas klausimas - kam naudinga visa sita nesamone? Ka maziausiai paliestu karine ir ekonomine suirute Europoje?
Galit nutylet....

[tukasG]

Slovak, kadangi nesu teisininkas, tai tikrai dabar neatrasiu šaltinio ir tiksliai nepacituosiu kas ir kaip, bet kažkada, kai to pasiteiravau, man mano vaikystės draugas tarptautinės teisės teisininkas smulkiai buvo išdėstęs kažkokios ten konvencijos normatyvus, išaiškinančius kuomet ir kokioms sąlygoms esant separatistiniai referendumai yra teisėti ir toleruotini. Jugoslavijos byrėjimo atveju ten vykę referendumai pilnai atitiko tuos tarptautinės teisės reikalavimus. Krymo gi referendumas pagal tuos pačius reikalavimus neatitinka nei vieno iš punktų. Štai kodėl pasaulio reakcija į įvykius vykstančius ten yra tokia kokia yra. Priešingu atveju būtų sukurtas precedentas, griaunantis pasaulio stabilumą palaikančias sutartis ir tuomet jau galėtų atsiskyrinėt kas ir kur tik besugalvoja, kad ir Panevėžys nuo Lietuvos, ar Paryžius, nuo Prancūzijos...

[Slovak]

nerandu, atrodo sitame portale buvo skelbtas straipsnis 2-3 d http://wiadomosci.gazeta.pl/

[Slovak]

tukasG, valstybes istatimai "закон — что дышло: куда повернёшь — туда и вышло"
ka jau kalbeti apie tarptautinius.

[Taacis]

...išsamiau čia http://lt.wikipedia.org/wiki/Kosovo_karas

ir ? galima nukeliauti ir iki I pasaulinio ar netgi iki XI ar XIII amziaus.

...ir nieko- kam įdomu tas pasiskaitys. Šiaip tai tame krašte, kur susikerta islamas, katalikybė ir stačiatikybė, tai ten ir velnias koją nusilaužtų. Pagal mane tai ten visi viena tauta, tik ilgus amžius atskirai gyvene. Nu bet apie juos nesiplėsiu.

Tiesiog paprastas klausymas p. Taacis. Kaip Jus vertintumete jeigu vilniaus ir salcininko krasto lenkams butu pastoviai pilstomas zybalas, kuriami is radikalu (o jie visada yra) kovines grupes, teikiama amunicija , pagalba galingeju su tikslu atkasti gabaleli ?

[/quote]
Vertinčiau lygiai taip pat, kaip, kad vertinčiau ir jeigu Gdanske (Dancig), Wroclowe (Breslau) ar Klaipėdoje pradėtų vokiškus pasus dalint- neigemai.
Lygiai taip pat, vertinčiau neigemai, jeigu lietuviai savo pasus pradėtų dalint kokioj Liepojoj...

[Slovak]

stai prancuzu mabasadorius:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... _grup.html

bet buvo dar straipsnis kur EU pareigunas kartojo ta pati.

p. Taacis tada Jums bus idomu, kad Ukrainoje, Vengrai ir Rumynai isduoda saviskaimas savo pasus ir jau senai. Lenkai kaip ir pas mus lenko korta dalina

[Slovak]

Pagal mane tai ten visi viena tauta, tik ilgus amžius atskirai gyvene.

pagal biblija mes aplamai visi kile nuo vieno zmogaus

[Taacis]

stai prancuzu mabasadorius:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... _grup.html

bet buvo dar straipsnis kur EU pareigunas kartojo ta pati.

p. Taacis tada Jums bus idomu, kad Ukrainoje, Vengrai ir Rumynai isduoda saviskaimas savo pasus ir jau senai. Lenkai kaip ir pas mus lenko korta dalina

Nu visai suprantami trys reikalavimai ukrainiechiams. Kas del nuginklavimo, tai kogero bus taip, kad prisius jiems antsiuvus "Nacionaline gvardija" ir neliks problemos (priesh EU, o ar neliks problemos viduje- bus matyt).

Kas del lenko kortos - tai beabejo ash apie tai zhinau. O kas del vengru ir rumunu pasu ukrainieciams, tai nezinojau. Dabar zinau... Lauksim kada Rumunija ir Vengrija bandys aneksuoti daly Ukrainos...
Kaip manot, kada tai yvyks???

[tukasG]

tukasG, valstybes istatimai "закон — что дышло: куда повернёшь — туда и вышло" ka jau kalbeti apie tarptautinius.

Sutinku, kad kartais būna atvejų, kai taip ir nutinka, tačiau ar dėl to turėtume tokį požiūrį priimt kaip aksiomą...? Ir kur link nueitų pasaulis, jei vien tokiu požiūriu neginčijamai būtų vadovaujamasi...?

[tukasG]

Nu as ir sakau, kad Tevyne gins bet kas, kad tik alga moketu laiku ir dirbt nereiktu, tik valandas budejime atbut. Kai reikalas atsiras - visi nedarbingumo pazymas pasiiims

Va čia ir atsispindi visuotinės tradicinių vertybių devalvacijos pasekmės... Apie ugdymą ir auklėjimą šneku. Kai vieninteliu ir svarbiausiu visa ko matu tampa materialinė gerovė, o visa kita pastumiama į šalį kaip nebereikalingas anachronizmas...

[tukasG]

pagal biblija mes aplamai visi kile nuo vieno zmogaus

Nebūtinai
Pamąstymams, paskaitymams įdomaus ir šiuolaikiško kunigėlio samprotavimai evoliucijos tema... Čia kad bent kiek atpalaiduotume ir pailsintume galvas nuo politikos... Sekmadienis visgi.
http://www.klauskkunigo.lt/171/koks-yra ... ucij%C4%85

[WooHoo]

Visiems čia bediskutuojantiems su vos prašnekančiančiais Lietuviškai arba daugiausiai besireiškiančiais šioje skiltyje siūlau dar kartą susimąstyti su kuo ir apie ką diskutuojate.
Paskaitykite paskutinę VSD ataskaitą čia - http://www.vsd.lt/Files/Documents/63530 ... 220000.pdf

[Taacis]

Visiems čia bediskutuojantiems su vos prašnekančiančiais Lietuviškai arba daugiausiai besireiškiančiais šioje skiltyje siūlau dar kartą susimąstyti su kuo ir apie ką diskutuojate.
Paskaitykite paskutinę VSD ataskaitą čia - http://www.vsd.lt/Files/Documents/63530 ... 220000.pdf

Na kol neesam inkorporuoti y CCCP 2.0 versijA galim normaliai diskutuot. Cia ne Russia, kur uz straipsnius internete atleidzhia is darbo profesorius ir zurnalistus.
O VSD ataskaita traktuoju kaip reklaminy ar priesrinkiminy triuka. Nes tokios ystaigos nedirba taip, kad ataskaitas teiktu visuomenei. Va kai svetima shalis liepia lietuviams ishsivezhti viena ar kelis ambasados darbuotojus, jau gerai, reishkia ir ta shalis jau atshaukineja kazhka ish savo ambasados Lietuvoje... Reishkia kazhka ish ju prichiupo lietuviai...

[Jurginas]

Nes tokios ystaigos nedirba taip, kad ataskaitas teiktu visuomenei.

Čia asmeninė nuomonė, ar asmeninė nuomonė, bandoma iki fakto pritempt? Pvz. Estijoj, tokios ataskaitos visuomenėj teikiamos reguliariai. Labai sveikintinas dalykas, manau.

[tukasG]

daugiausiai besireiškiančiais šioje skiltyje siūlau dar kartą susimąstyti su kuo ir apie ką diskutuojate

1. Kadangi esu iš tų, kurie nemažai čia rašo, tai noriu pasitikslint: kaltini ar gąsdini? Mane.
2. Nemanai, kad vakarų pasaulis labai bijodamas islamo teroristų arba Rusijos imperialistų (šiuo atveju) iš tos baimės bereaguodamas į vykstančius procesus imasi vis daugiau ir daugiau priemonių nejučia juos paverčiančių labai panašiais į tuos nuo kurių ginamasi?
3. Kadangi kol kas esu laisvas žmogus laisvoje šalyje, tai manau galys reikšt savo nuomonę nepriklausomai nuo to ar ji kažkam patinka, ar nepatinka. Lygiai tokias pat laisves ir teises turi ir bet kuris mano bendrapilietis, net jei jis ir kažkiek, ar net ir smarkiai priešiškas mano šaliai. Tuo mes kol kas dar ir skiriamės nuo kokio talibano ar putinistano. Kai nebesiskirsim, nebebus nuo ko ir gintis, nes būsim tapę tuo ko bijomės.

[Vitolis]

Gintai